عدم رغبت برخی پسران برای ورود به مراکز آموزش عالی ؟؟

تب‌های اولیه

29 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
عدم رغبت برخی پسران برای ورود به مراکز آموزش عالی ؟؟

با سلام
یکی از معضلاتی که اکنون در جامعه ما وجود دارد عدم رغبت برخی از پسران برای ورود به مراکز آموزش عالی می باشد در حالی که درصد بیشتری از دختران در این مراکز مشغول به تحصیل علم و دانش می باشند. و این را به عینه سرکلاس هم می توان مشاهده کرد.
این معضل مشکلاتی رو به همراه دارد و موازنه و تعادل جامعه به هم می خورد و به هم خوردن تعادل جامعه معادل بی نظمی اجتماعی است و خواه و ناخواه مشکلاتی رو در پی خواهد داشت.

به نظر شما علت این عدم رغبت برای کسب علم و دانش در سطح عالی آن هم در عصر علم و دانش چیست؟

کمبود شغل و اینکه پسران ترجیح میدن از همون اول برن سر کار تا رفتن به دانشگاه ... وقتی انگیزه از بین رفت دیگه نمیشه کاریش کرد :Ealam:
این رو نه تنها تو دانشگاه ها که از نحوه ی درس خوندن تو مدارس هم میتونید مشاهده کنید :Cheshmak:

نیایش سبز;65638 نوشت:
عدم رغبت برخی از پسران برای ورود به مراکز آموزش عالی می باشد


با سلام

به نظر بنده عدم رغبت را نمي توان به طور خاص به پسران ربط داد و گفت كه پسران اين گونه شده اند

نخير پسران به اين روز افتاده اند نه اين كه خودشان اين موضوع را انتخاب كرده باشند

وقتي كه عدالت بين دختر و پسر را تساوي معنا كردند و محدوديت ها و شرايط دختر و پسر را در نظر نگرفتند

وقتي ناديده گرفتند

-- سربازي پسران را برخلاف دختران

-- ئاشتن در امد و اداره زندگي توسط پسران را برخلاف دختران

-- اشتعال پسران بر خلاف دختران

نتيجه اين مي شود كه در كنكور چرخش قبولي به سوي دختران رقم مي خورد و دختراني كه نه مشكل سربازي دارند و نه مشكل دارامد دارند و اداره زندگي به راحتي در كنكور قبول مي شوند

پسراني كه بايد از اوان جواني به فكر در امدي براي خود باشند تا چشمشان به جيب و پول پدر نباشد را نمي توان با دختراني مقايسه كرد هر زمان كه پول بخواهند به راحتي مي توانند از پدر خود درخواست كنند و در صورت مشكل مادر بهترين راه چاره است

پسراني كه از اوان جواني به فكر سربازي هستند را نمي توان با دختراني كه به فكر زندگي ارام خود هستند مقايسه كرد

پسراني كه بايد از اول جواني به فكر شغل خود باشند را نمي توان با دختراني مقايسه كرد كه دغدغه شغلي ندارند

پسراني كه بايد از اول زندگي به فكر جمع اوري پول براي ازدواج خود باشند را نمي توان با دختران مقايسه كرد

اينها و خيلي از مواردي است كه دختران با انصاف هم بدان اذعان دارند و اين پيشرفتها و قبولي در كنكور را دختران بدون رقيب اصلي مي برند

بنده نمي خواهم زحمات دختران را بي ارزش جلوه دهم و يا خداي ناكرده جسارتي به ايشان كنم

ولي بزرگواران

انصاف را هم نمي شود نايديده گرفت
اين مشكلاتي است كه پسران با ان دست و پنجه نرم مي كنند ولي دختران اين مشكلات را ندارند

و البته ذكر اين نكته هم خالي از لطف نيست كه در اين ميداني كه دختران پيروزاند باز شگست خورده اصلي انهايند

براي جلوگيري از اطاله كلام و استفاده از نظر دوستان چرايي انها را بعد از اظهار نظر دوستان خواهم نوشتم

ehsan24;65644 نوشت:
کمبود شغل و اینکه پسران ترجیح میدن از همون اول برن سر کار تا رفتن به دانشگاه ... وقتی انگیزه از بین رفت دیگه نمیشه کاریش کرد :ealam:
این رو نه تنها تو دانشگاه ها که از نحوه ی درس خوندن تو مدارس هم میتونید مشاهده کنید :cheshmak:

سلام ، بله عدم اشتغال بعد از تحصیل یکی از موانع هست ، برای اینکه علم آموز بعد از دو سال یا چهار سال تحصیل شغلی بدست نمی آورد، و این دو سال یا چهار سال برایش مانند تلف کردن وقت هست ، برای همین ترجیح می دهد وارد این مراکز آموزش عالی نشود ، ولی نمی توان گفت که این عامل بازدارنده هست ، تحصیل هیچ وقت مانع اشتغال نیست ، همراه با اشتغال می توان تحصیل کرد ، یکی از اساتید ما می گفتند که در حین تحصیل در یک تراشکاری کار می کردم همیشه کتابهام روغنی می شدند ، الان هم دانشجوی دکترای جامعه شناسی در یکی از دانشگاههای سراسری هستند.

استاد طاها مطالب شما هم نیاز به تحلیل دارند ، الان فرصت نیست، همه چیز با هم قاطی شده :Gig:

اگه اشتباه نكنم الان پسرا توي كنكور به خاطر پسر بودنشون سهميه دارن . ولي باز هم درصد قبولي خانم ها بيشتره .
اگه پسرا اين همه مشكل دارن و با تحصيل مشكلشون حل ميشه چرا براي موفقيت توي كنكور بيشتر تلاش نمي كنن.
من فكر ميكنم تلاششون كمتره .حالا به هر دليلي .
پسرا يه روحيه تنوع پذير تري دارن . خيلي توي خونه پاي كتاب و دفتر نيستن . ولي خانم ها به نسبت آرومي بيشتري دارن و وقتي بيرون نرفتن درس مي خونن ديگه . در كل معمولا شيطنت هايي دارن نسبت به خانم ها كه خيلي پاي كتاب نميشينن .

يكي از چيزهايي هم كه عامل درس خوندن بين خانم ها ميشه مسئله شان اجتماعي هست .
من ميبينم طرف بچه داره .خيلي ها اينجوري ان . ول ميكنه ميره شهر ديگه درس بخونه . اصلا قضيه اشتغال هم نيست .
از نظر بسياري از خانم ها دانشگاه نرفتن معادل با عدم وجود هست . و مشكلاتي رو حتي بين زن و شوهر هايي كه خانم دانشجو هست ميبينم . به خاطر اينكه تحصيلات براشون از شوهر و بچه و زندگي و وضع خراب اقتصادي و ... همه چيز مهمتره . حتي اگر براي خودشون هم مهم نباشه اطرافيان اونا رو سوق ميدن .

جو جامعه اونا رو به همچين سويي سوق داده يا به قول استاد طاها به اين روز انداخته .مثل قضيه پسرا .حق دارن يا ندارن به هر حال تحت تاثير جو اينگونه عمل ميكنن.

با نداشتن تحصيلات كمبود اجتماعي احساس مي كنن.

اما همه خانم ها اينجوري نيستند .بسياري بسياري علم دوست و علم طلب هستند . در حال حاضر غير از دانشگاه جاي ديگه اي براي افزايش آگاهي نيست . نميشه خانم ها رو از آگاهي منع كرد .كسب علم رو دوست دارن .

البته با اين مسئله كه اين پيروزي در آخر به ضررشونه شديدا موافقم ولي نميشه يه خانم رو از آگاهي داشتن نسبت به علائقش منع كرد تاثير اين آگاهي در زندگي خانم هاي تحصيل كرده بسيار مشهوده .پسرا بيشتر تلاش كنن . درباره اشتغال تغييراتي بوجود بياد . و هزار راه ديگه

t4h9r1;65658 نوشت:
اگه اشتباه نكنم الان پسرا توي كنكور به خاطر پسر بودنشون سهميه دارن . ولي باز هم درصد قبولي خانم ها بيشتره .

با سلام

بله سركار درست فرمودين الان بيشتر است ولي چند سال است از كنكور امسال است يا پارسال

خلاصه دوسال بيشتر نيست كه اين قانون را وضع كردند تا عمل كنند به اين مثل كه جلوي ضرر را از هركجا كه بگيرند فايده دارد

بزرگوار

t4h9r1;65658 نوشت:
اما همه خانم ها اينجوري نيستند .بسياري بسياري علم دوست و علم طلب هستند . در حال حاضر غير از دانشگاه جاي ديگه اي براي افزايش آگاهي نيست . نميشه خانم ها رو از آگاهي منع كرد .كسب علم رو دوست دارن .


هر چند در مورد طلب علم خانم ها مطالبي در نظر دارم كه در صورت تمايل در تايپكي مستقل مي توانيم به بحث بنشينيم

بنده در تايپك قبلي عرض كردم كه پسران مردان جامعه اند و در فكر تامين مالي و شغل و ازدواج و .....اند ولي دختر خانم ها هيچ كدام از اين مشكلات را ندارند

خانم هاي بزرگوار چرا از كنار مساله اي به اين مهمي به راحتي رد مي شوند

بنده چند سوال از خدمتتان دارم كه در صورت پاسخ به نتايج بهتري خواهيم رسيد

فرض كنيم دو جوان 25 ساله يكي دختر و يكي پسر

-- نگاه جامعه به ازدواج اينها چگونه است ؟؟؟؟
كدام يك را جامعه بيشتر محكوم مي كند دختر يا پسر را؟؟؟

جوان را بي لياقت مي دانند كه چرا ازدواج نكرده يا دختر را؟؟؟ مسلما كه با دختر كاري ندارند نهايت خانم مي گويد خواستگار نداشته ام

ولي پسر چي؟؟؟
بايد به هزاران سوال جواب دهد

-- چرا درس نخواندي؟؟؟
-- چرا كار نداري؟؟؟
-- چرا منبع در امدي نداري؟؟؟
-- هنوز هم پول از پدر مي گيري؟؟؟
-- چرا ازدواج نكردي؟؟؟
-- 25 ساله هستي و بدون همسر؟؟؟
-- سربازي چرا نرفتي؟؟؟
-- از سربازي برگشته و لياقت كار كردن ندارد؟؟؟
-- ازدواج كرده و سربازي نرفته؟؟؟
و چندين سوال از اين دست

خواهران بزرگوار كدام دختر در اين سن با اين همه مشكل مواجه است؟؟؟

بزرگواران
دختران با پول پدر و در محيطي ارام با اندگي گريه و زاري در دانشگاهي پولي قبول و پس از چند سال مدركي به هم مي زنند و توقع ها بالا

و همين پسري كه با اين دختر خانم هم سن بود از سربازي برگشته و مدركي ندارد

اگر دنبال مدرك رفته بود الان كار نداشت؟؟؟
اگر كار داشت نمي توانست ازدواج كند
اگر پسران به موقع ازدواج نكنند سن ازدواج در جامعه بالا مي رود
اگر پسران به موقع ازدواج نكنند دختران در خانه هايند همچنان
اگر پسران به موقع ازدواج نكنند يعني فساد هم براي دختران و هم پسران

از طرفي
همين پسر كه بايد زماني به فكر درس بود مشكل مالي داشت و بايد كار مي كرد به كارهايي رفته است كه با كمترين مدرك است و ديپلم

دختر خانم چه؟؟
مدرك ليسانس دارد و فرصت هاي شغلي را كه بايد گير پسرها مي امد دختر خانم ها با كمترين مبلغ كاري ماهانه ربوده اند

منشي شركت
دفتر دار
مدير فروش
كار در دفاتر خدماتي
و..........

خانم ها در اين شغل ها با كمترين مبلغ كار مي كنند و يك فرصت شغلي از پسري گرفته شده است

با بالا رفتن تقاضاي كار توسط دختران در چنين كارهايي عرصه بر پسران دنبال كار كمتر و كمتر مي شود

دختران با چنين مبالغ كمتر به قول خودشان كار دارند تا نيازهاي خودشان را برطرف كنند

ولي پسران به چنين شغل هايي نمي توانند دل خوش كنند زيرا نمي توان و نمي شود با چنين مبالغ كم زندگي اداره كرد

ادامه دارد.....

:hamdel:سلام چه خبر ه؟؟؟ این همه حق دادن به پسر ها !اون ها که دانشگاه میرن درست و حسابی درس نمی خونن. اون که سر کار میره حرفه ای نمیره. اون که میره پول جمع نمی کنه. اون که همه چیزش خوبه خودمونیم اخلاق خوبی نداره. نه از این حرفها نیست فکر میکنن پسر بچه ی 10.12 ساله ان که مادر نازشون بکشه کمی غیرت .مردونگی هم خوبه چیزیه آقایون منتظر یه معجزه هستن غافل از این که معجزه توی وجود خودشونه .خواستن تنها جوابی که داره تونستنه.

اهورانی;65669 نوشت:
این همه حق دادن به پسر ها !

با سلام

فكر مي كردم مقاومتي
از طرف خانم هاي سايت صورت گيرد

بزرگوار
اينجا بحث دعوا و گرو كشي و اين حرف ها نيست و ما هم قاضي نيستيم كه به طرفي حق بدهيم و حق طرف ديكري را ضايع كنيم

خواستيم دوستانه بحث بكينم با دليل و مدرك و لااقل با استدلال عقلي

خواهر بزرگوار
هركسي به دانشگاه مي رود و از اين نعمت استفاده نمي كند و سرمايه كشور و مردم را هدر مي دهد كاري بس اشتباه انجام مي دهد و اين دختر و پسر ندارد و همه بدان اذعان داريم و معترف

كسي كه دنبال كاري مي رود و حق اموختن ان كار را ادا نمي كند اشتباه مي كند

بزرگوار
ما كه نمي خواهيم از جنسي يا افرادي دفاع كنيم تا افرادي را منفور يا بي خاصيت جلوه دهيم

خداوند نسبت به نوع خلقت انسان و توانايي هاي ايشان وظايفي را بر عهده ايشان قرار داده است و جامعه هم اين موارد را قبول كرده است

در اين تقسيم بندي الهي جنسي به نام مرد نفقه ده جنسي به نام زن است و تشكيل خانواده برعهده مرد گذاشته شده و تحكيم پايه هاي اين خانواده از هر دو جنس خواسته شده است

خداوند بسته به توانايي هاي مرد از او خواسته كه تامين كننده مخارج زندگي باشد و اين را جامعه هم قبول دارد

جامعه -- دقت نماييد جامعه نه دولت--- كه اين موارد را قبول كرده است بايد شرايط را هم فراهم كند تا مرد مخارج زندگي را فراهم كند

در زمان ما همه چيز بستگي به مدرك دارد كسي هم نمي تواند منكر آن شد -- حال خوب يا بد --

از طرفي پسران جامعه كه مردان اينده اند با مشكلاتي روبرو هستند كه دختران از اين مشكلات به دور اند
كه در تايپك بالاي بنده امده است

حال بايد دست در دست هم دهيم تا اين مشكلات حل شود

اسم اش را هم هر چه مي خواهيد بگذاريد

منتظر نظرات دوستان...............

به نظر من که زود قضاوت کردید همتون.

آمار و ارقام نشون میده که قبولی 60 به 40 است ، تقریبا در این حدود.
ولی این امار و ارقام یه امار و ارقام کلیه. باید ریز شد در این امار .

چه اون زمانی که پسرا سهمیه نداشتن چه حالا که دارن. بعضی از رشته ها مخصوص آقایون بوده .
و اون چه رشته هایی بوده؟ رشته هایی که آینده شغلی داشتند.
شما مثلا یک رشته پر طرفدار رو در گروه ریاضی نگاه کنید مثل رشته برق که آینده خوبی نسبت به بقیه داره.
در این رشته آقایون بیشترند یا خانوم ها؟ رشته برق گرایش قدرت که از لحاظ بازار کار بهترینه که مخصوصه آقایونه

اگه میبینید که جمعیت خانم ها در دانشگاه ها بیشتره، عوضش خانم ها در رشته هایی تقسیم شدن که بازار کاری براش نیست. شاید چون پیدا کردن شغل برای خانوم ها در اولویت نبوده به اون رشته رضایت دادند یا از روی علاقه رفتن.
یا به دانشگاههایی رفتن که سطح پایینه. به خاطر دانشگاهشون هم معمولا چیز زیادی یاد نمی گیرند.

من خودم به یه رشته ارشد در یکی از دانشگاه های معتبر سر زدم. رشته مردونه نبود. بلکه تمایل خانوم ها به اون رشته زیاده. جمعیت کلاس رو پرسیدم. 28 نفر بود. فکر می کنید زن به مرد چقدر بود؟ 20 نفر مرد و 8 نفر زن.

بازار کار هم به گرفتن مرد بیشتر از زن تمایل داره، مخصوصا در رشته های تخصصی.
کارهایی که خانم ها گرفتند چی بوده؟ یکیش همین منشی شرکت که اصلا در شان یک لیسانسه نیست.
چرا خانم میگیرند ؟ چون هیچ مردی حاضر نیست به اون حقوق نخور و بمیر رضایت بده. صاحب کار هم حاضر نیست حقوق زیاد به یه منشی بده. برای همین یه خانم بیچاره رو گیر میارن.

در ضمن تحصیل علم و دانشگاه رفتن هم شعور اجتماعی انسان رو بالا میبره و این یه مسئله اثبات شده است. قطعی نیست ولی عمومیت داره. نمی تونیم خانم ها رو از حق مسلمشون محروم کنیم، به این دلیل که اینجوری شوهر گیرشون نمیاد.

توي اين مسئله نبايد يكجانبه گرايي بشه . و گفت تنها دليل بي رغبتي آقايون حضور خانم ها در مراكز آموزشي هست . مقداري هم آقايون بايد تكوني به خودشون بدن .

بسياري از خانم ها با تلاششون در دانشگاه هاي دولتي قبول ميشن . نه پول باباشون .

درسته كه جامعه و درامد مختص آقايون هست اما خانم ها چي كار كنن؟ درس نخونن ؟ كسي كه فني رو دوست داره خفه بشه ؟ بهتر نيست تلاش آقايون افزايش پيدا كنه ؟

در مورد سهميه بايد مواردي قرار بگيره . مثلا حضور خانم ها در رشته هاي پزشكي و پرستاري بسيار مفيد.نبايد حضورشون كمرنگ بشه . در مورد رشته هايي سهميه ها بايد تعريف بشه .

و همچنين اولويت اشتغال بايد به آقايون اختصاص بگيره . نه فقط به خاطر اينكه خانم ها شوهر گيرشون بياد به خاطر اينكه در شان يك خانم هر كاري نيست چه ليسانس باشه چه نباشه .چون يه مرد بايد جوابگوي نيازهاي زن و بچه اش باشه . جامعه جاي حضور مردان هست . نه سواستفاده از خانم ها. در تاپيك هايي بايد به اين دو مسئله پرداخته بشه .

يكي اينكه هر شغلي در شان خانم ها نيست.
و ديگه اينكه تلاش ،توانايي ها ،عرضه خانم ها از اغلب آقايون بيشتر شده . آقايون خودشونو برسونن .

در كنار موارد صحيحي كه در مورد اشتغال بيان شد . هرزگي در پسرها افزايش پيدا كرده . شل و ول شدن . استقلال آنچناني ندارن . بچه ننه بودن و ... نمي خوام اينو بگم ولي يكم بيشتر مرد باشن .

من نميگم همه آقايون ولي اين مسئله بينشون رواج پيدا كرده .

t4h9r1;65693 نوشت:
توي اين مسئله نبايد يكجانبه گرايي بشه . و گفت تنها دليل بي رغبتي آقايون حضور خانم ها در مراكز آموزشي هست . مقداري هم آقايون بايد تكوني به خودشون بدن .


با سلام

ممنون از مطالب تان

بنده از موانع براي پسران و عدم مانع از دختران نوشتم ولي شما حرف از تكان خوردن مي زنيد

بزرگوار قبول داريد كه شرايط براي ادامه تحصيل پسران سخت تر است تا دختران؟؟؟

حتما كه قبول داريد

t4h9r1;65696 نوشت:
در مورد سهميه بايد مواردي قرار بگيره .

t4h9r1;65696 نوشت:
و همچنين اولويت اشتغال بايد به آقايون اختصاص بگيره

t4h9r1;65696 نوشت:
يكي اينكه هر شغلي در شان خانم ها نيست.


از اين مطالب هويداست كه قبول داريد

خانم ها هم خودشان قبول دارند كه فرصت هاي شغلي بايد در اختيار اقايان باشد تا خانم ها

t4h9r1;65696 نوشت:
نه فقط به خاطر اينكه خانم ها شوهر گيرشون بياد

اما نه به اين منظور
بنده اصلا قصد جسارت در ضمن چنين كلماتي را ندارم سخن بنده اين است كه دين مبين اسلام وظيفه خانم و اقا را در جامعه و خانواده مشخص كرده است

اشتباه فكر مي كنند كساني كه خانم هايي را موفق مي دانند كه بيرون از خانه كار مي كنند و هم پاي مردانشان تلاش مي كنند

خانم ها اداره زندگي برعهده دارند كه از دست مردان بر نمي ايد
خانم ها تربيت و نگهداري فرزند برعهده دارند
خانم ها اساس خانواده اند
خانمي كه اساس خانواده را رها و در پي كار ديگري برايد به نظر خطا مي رود!!!!

چرا چنين شان هايي را از خود مي رانند و دنبال مسايل كه در شان انها نيست مي روند و خود و ديگران را دچار مشكلات مي كنند

بنده گاها مثال مي زنم انگار اسلام براي كسي نمره 20 در نظر بگيرد و بگويد اگر فلان كار را بكني به طور بيست مي دهم
ولي ان فرد 20 را ول مي كند و براي گرفتن نمره 10 در غير رشته مرتبط خود دست و پا ميزند و خود را موفق تلقي مي كند

مگر تربيت فرزند كار كمي است؟؟؟
مگر اداره خانواده كار اساني است؟؟؟
جمع و جور كردن همسر و فرزند كار بس دشواري است كه از دست هر كسي بر نمي ايد


خواهر بزرگوار
t4h9r1

بنده اگثر گفته هاي شما را قبول دارم

طاها;65649 نوشت:


با سلام

به نظر بنده عدم رغبت را نمي توان به طور خاص به پسران ربط داد و گفت كه پسران اين گونه شده اند

نخير پسران به اين روز افتاده اند نه اين كه خودشان اين موضوع را انتخاب كرده باشند

وقتي كه عدالت بين دختر و پسر را تساوي معنا كردند و محدوديت ها و شرايط دختر و پسر را در نظر نگرفتند

وقتي ناديده گرفتند

-- سربازي پسران را برخلاف دختران

-- ئاشتن در امد و اداره زندگي توسط پسران را برخلاف دختران

-- اشتعال پسران بر خلاف دختران

نتيجه اين مي شود كه در كنكور چرخش قبولي به سوي دختران رقم مي خورد و دختراني كه نه مشكل سربازي دارند و نه مشكل دارامد دارند و اداره زندگي به راحتي در كنكور قبول مي شوند

پسراني كه بايد از اوان جواني به فكر در امدي براي خود باشند تا چشمشان به جيب و پول پدر نباشد را نمي توان با دختراني مقايسه كرد هر زمان كه پول بخواهند به راحتي مي توانند از پدر خود درخواست كنند و در صورت مشكل مادر بهترين راه چاره است

پسراني كه از اوان جواني به فكر سربازي هستند را نمي توان با دختراني كه به فكر زندگي ارام خود هستند مقايسه كرد

پسراني كه بايد از اول جواني به فكر شغل خود باشند را نمي توان با دختراني مقايسه كرد كه دغدغه شغلي ندارند

پسراني كه بايد از اول زندگي به فكر جمع اوري پول براي ازدواج خود باشند را نمي توان با دختران مقايسه كرد

اينها و خيلي از مواردي است كه دختران با انصاف هم بدان اذعان دارند و اين پيشرفتها و قبولي در كنكور را دختران بدون رقيب اصلي مي برند

بنده نمي خواهم زحمات دختران را بي ارزش جلوه دهم و يا خداي ناكرده جسارتي به ايشان كنم

ولي بزرگواران

انصاف را هم نمي شود نايديده گرفت
اين مشكلاتي است كه پسران با ان دست و پنجه نرم مي كنند ولي دختران اين مشكلات را ندارند

و البته ذكر اين نكته هم خالي از لطف نيست كه در اين ميداني كه دختران پيروزاند باز شگست خورده اصلي انهايند

براي جلوگيري از اطاله كلام و استفاده از نظر دوستان چرايي انها را بعد از اظهار نظر دوستان خواهم نوشتم

چه عجب يه نفر اين حرفارو زد :Nishkhand:
استاد طاها من هميشه تو اين فكر بودم ولي به هر كسي ميرسيدم و اين حرفارو ميزدم منو دعوا ميكردن:geryeh: مخصوصا خانم ها :Nishkhand:البته تو سايتاي ديگه از اين حرفا ميزنم :khandeh!:

الانم ميخواستم بگم يه نفر اينجا هست كه با تك تك حرفاتون موافقه اينو ميگم و فرار ميكنم:khandeh!:وگرنه ....

با سلام

در مورد اشتغال خانم ها من با فعاليت يك خانم در بيرون از منزل كاملا مخالفم . مگر در شرايطي كه حضور خانم ها براي اموري مرتبط با خانم هاي ديگه باشه يا ضرورت مالي ايجاب كنه اونم با رعايت خيلي چيزا . چرا كه دختران شعيب هم همچين وضعي داشتن اما با وضعي كه حياي اونا مشهور شده .

به خاطر همون مسائل سنگيني كه خانواده برعهده شون هست .
به خاطر اينكه هيچ لزومي نداره يك خانم اين همه در ارتباط با مردان باشه
به خاطر اينكه حرمت و شان يك خانم فراتر از اين است كه مورد سوءاستفاده قرار بگيره .
به خاطر اينكه با توجه به شرايط، پول درآوردن وظيفه آقايون هست
به خاطر اينكه يه خانم با كار بيرون و داخل با هم تلف ميشه
به خاطر اينكه با رعايت نكردن مسائلي باعث انحرافاتي ميشن

چيه دلخوش شدن به يه منشي گري .
پروژه پاياني من طراحي سيستمي بود كه كار منشي رو انجام ميداد ،موقع تحويل صداي يكي از آقايون دانشكده رو شنيدم به شوخي يا جدي ميگفت حيف ديگه صداي خانم ها رو هم نميشنويم .
سوءاستفاده تا چه حد ؟

اما اگر خانم ها حد و حدود هاي سنگيني دارن . مرداني كه مدعي گرداندن امور خانه هستند چه وظيفه اي دارند .

نبايد محكم باشن .
نبايد با انرژي تر كار كنن
نبايد فعال تر باشن
نبايد بيشتر تلاش كنن
وظيفه ها فقط براي خانم هاست .
آقايون بگن كه چه وظايفي دارن ؟
بايد بشينن از آسمون واسشون پول بفرستن ؟

قبول دارم اشتغال خانم ها ،اشتغال آقايون رو كساد كرده .
اما خيلي از جاها دولتي هستند و همچنان استخدام خانم ها صورت ميگيره .

و قبول ندارم شغل هاي غير آزاد رو
در شغل هاي غير آزاد بايد اختيارت دست مديري باشه كه چه بسا مديراني فرق بين لقمه حلال و حرام رو نميدونن .

و قبول ندارم كه خانم ها نبايد تحصيلات داشته باشن .لذت بخشي علومي رو چرا فقط به آقايون اختصاص بدن ؟
تحصيلات ديد آدمو باز ميكنه . باعث بهتر زندگي كردن ميشه .

چرا هميشه انگشت ها به طرف خانم هاست . شما قبول نداريد آقايوني كه قرار چرخ مملكت رو بچرخونن بايد بيشتر تلاش كنن.بيشتر مطالعه داشته باشن . اگر بيشتر تلاش كنن با توجه به اقدام مناسبي كه در مورد تعلق سهميه به اونا صورت گرفته چه دليلي داره كه باز هم خانم ها بيشتر قبول بشن .

مگه من كم ميبينم جوونايي كه ول مي گردن .يعني همشون كار ندارن ؟
يه روحاني ميشناختم با هزار قرض و قوله به قول خودش يه ماشين خريده بود كنار درسش مسافركشي ميكرد .
آقايون بايد همت كار كردنشون بالاتر بره .گرچه احد الناسي اينو قبول نداره .

به خانم ها بايد هشدار داده بشه كه بسياري از مشاغل سم هست براي عزت وجودشون
به آقايون بايد هشدار داده بشه مسئوليتي كه دارن استقامت و پويايي بيشتري مي خواد . كه با تلاش بيشتر حاصل ميشه .

با سلام

سركار بزرگوار

t4h9r1

بنده با حرف هاي متين و به جاي شما كاملا موافق ام


بنده هم اصلا كم كاري و بي كاري و ول گردي برخي جوانان را به پاي زناني كه به فعاليت مشغول اند نمي ريزم و اصلا هم چنين قصدي ندارم

هر كدام از معضلات بايد به جاي خود به تفكيك بررسي شود

اين كه خانم ها فعلا با گرفتن برخي مشاغل بر مشكلات خود و جامعه افزورده اند را بايد قبول كرد
اين كه خانم ها به برخي گرايشهاي دانشگاهي -- كه به قول شما در شان انها نيست -- مشغول اند كار درستي نيست

اين كه خانم ها شغل اوليه خود كه خانه داري و همسر داري و از همه مهم تر تربيت فرزند است را رها كرده و به كارهاي بيرون از خانه چسبيده اند كار اشتباهي است

از طرفي عدم فعاليت مردان در كارهايي كه به عهده انها گذاشته شده است كاراشتباهي است
به فكر زندگي و خانواده نبودن و كم تحركي مردان كار اشتباهي است
به فكر درس و ادامه تحصيل نبودن مردان كار اشتباهي است


اگر در هر زماني كاري را كه بايد در جاي خود انجام دهيم را انجام ندهيم مشكلات بعدي گريبان گيرمان خواهد شد

t4h9r1;65830 نوشت:
با سلام

در مورد اشتغال خانم ها من با فعاليت يك خانم در بيرون از منزل كاملا مخالفم . مگر در شرايطي كه حضور خانم ها براي اموري مرتبط با خانم هاي ديگه باشه يا ضرورت مالي ايجاب كنه اونم با رعايت خيلي چيزا . چرا كه دختران شعيب هم همچين وضعي داشتن اما با وضعي كه حياي اونا مشهور شده .

چيه دلخوش شدن به يه منشي گري .
پروژه پاياني من طراحي سيستمي بود كه كار منشي رو انجام ميداد ،موقع تحويل صداي يكي از آقايون دانشكده رو شنيدم به شوخي يا جدي ميگفت ديگه صداي خانم ها رو هم نميشنويم .
سوءاستفاده تا چه حد ؟

اما اگر خانم ها حد و حدود هاي سنگيني دارن . مرداني كه مدعي گرداندن امور خانه هستند چه وظيفه اي دارند .

نبايد محكم باشن .
نبايد با انرژي تر كار كنن
نبايد فعال تر باشن
نبايد بيشتر تلاش كنن
وظيفه ها فقط براي خانم هاست .
آقايون بگن كه چه وظايفي دارن ؟
بايد بشينن از آسمون واسشون پول بفرستن ؟

قبول دارم اشتغال خانم ها ،اشتغال آقايون رو كساد كرده .
اما خيلي از جاها دولتي هستند و همچنان استخدام خانم ها صورت ميگيره .

و قبول ندارم شغل هاي غير آزاد رو
در شغل هاي غير آزاد بايد اختيارت دست مديري باشه كه چه بسا مديراني فرق بين لقمه حلال و حرام رو نميدونن .

و قبول ندارم كه خانم ها نبايد تحصيلات داشته باشن .لذت بخشي علومي رو چرا فقط به آقايون اختصاص بدن ؟
تحصيلات ديد آدمو باز ميكنه . باعث بهتر زندگي كردن ميشه .

چرا هميشه انگشت ها به طرف خانم هاست . شما قبول نداريد آقايوني كه قرار چرخ مملكت رو بچرخونن بايد بيشتر تلاش كنن.بيشتر مطالعه داشته باشن . اگر بيشتر تلاش كنن با توجه به اقدام مناسبي كه در مورد تعلق سهميه به اونا صورت گرفته چه دليلي داره كه باز هم خانم ها بيشتر قبول بشن .

مگه من كم ميبينم جوونايي كه ول مي گردن .يعني همشون كار ندارن ؟
يه روحاني ميشناختم با هزار قرض و قوله به قول خودش يه ماشين خريده بود كنار درسش مسافركشي ميكرد .
آقايون بايد همت كار كردنشون بالاتر بره .گرچه احد الناسي اينو قبول نداره .

به خانم ها بايد هشدار داده بشه كه بسياري از مشاغل سم هست براي عزت وجودشون
به آقايون بايد هشدار داده بشه مسئوليتي كه دارن استقامت و پويايي بيشتري مي خواد . كه با تلاش بيشتر حاصل ميشه .

بررسي مساله تحصيل و اشتغال و كار خانوما در وضعيت فعلي جامعه خيلي مهمه كاش تو اين سايت يه بار اين مسائل به صورت جدي مطرح ميشد و همه نظراتشونو ميگفتن .

تمام اين مسائل كه شما و جناب طاها فرموديد مسائلي بود كه هميشه تو ذهن من مطرح بوده و حتي وقتي ميخواستم دنبال شغلي برم گفتم نكنه من جاي يه مرديو كه ميخواد تشكيل خونواده بده و ازدواج كنه بگيرم و مديون بشم به همين دللي پشيمون شدم يه بار تو سايت در مورد اشتغال خانم ها مسائليو مطرح كردم و تاپيكي نوشتم تا از نظرات دوستان مطلع بشم تا اگه واقعا تفكرم اشتباه بوده با دلايل دوستان اشتباهاتمو برطرف كنم ولي اين مسائل در سايت مورد اقبال قرار نميگيره گاهي يه حرفايي هم به آدم زده ميشه از ناحيه برخي دوستان كه ....

نازنين مريم;65845 نوشت:
بررسي مساله تحصيل و اشتغال و كار خانوما در وضعيت فعلي جامعه خيلي مهمه كاش تو اين سايت يه بار اين مسائل به صورت جدي مطرح ميشد و همه نظراتشونو ميگفتن . تمام اين مسائل كه شما و جناب طاها فرموديد مسائلي بود كه هميشه تو ذهن من مطرح بوده و حتي وقتي ميخواستم دنبال شغلي برم گفتم نكنه من جاي يه مرديو كه ميخواد تشكيل خونواده بده و ازدواج كنه بگيرم و مديون بشم به همين دللي پشيمون شدم يه بار تو سايت در مورد اشتغال خانم ها مسائليو مطرح كردم و تاپيكي نوشتم تا از نظرات دوستان مطلع بشم تا اگه واقعا تفكرم اشتباه بوده با دلايل دوستان اشتباهاتمو برطرف كنم ولي اين مسائل در سايت مورد اقبال قرار نميگيره گاهي يه حرفايي هم به آدم زده ميشه از ناحيه برخي دوستان كه ....


با سلام

بزرگوار فعلا تايپكي ايجاد شده است و نظراتي مطرح است

شما هم نظرات خود را بفرماييد

تا بعد

در ضمن ابراز نظرو عقيده در سايت ازاد است و همه مي توانند در موضوعات مختلف به بحث بنشينند و با استدلال و برهان مطالب خود را بيان نمايند

منتظر نظرات دوستان ........هستيم

طاها;65741 نوشت:


با سلام

ممنون از مطالب تان

بنده از موانع براي پسران و عدم مانع از دختران نوشتم ولي شما حرف از تكان خوردن مي زنيد

بزرگوار قبول داريد كه شرايط براي ادامه تحصيل پسران سخت تر است تا دختران؟؟؟

حتما كه قبول داريد



از اين مطالب هويداست كه قبول داريد

خانم ها هم خودشان قبول دارند كه فرصت هاي شغلي بايد در اختيار اقايان باشد تا خانم ها

اما نه به اين منظور
بنده اصلا قصد جسارت در ضمن چنين كلماتي را ندارم سخن بنده اين است كه دين مبين اسلام وظيفه خانم و اقا را در جامعه و خانواده مشخص كرده است

اشتباه فكر مي كنند كساني كه خانم هايي را موفق مي دانند كه بيرون از خانه كار مي كنند و هم پاي مردانشان تلاش مي كنند

خانم ها اداره زندگي برعهده دارند كه از دست مردان بر نمي ايد
خانم ها تربيت و نگهداري فرزند برعهده دارند
خانم ها اساس خانواده اند
خانمي كه اساس خانواده را رها و در پي كار ديگري برايد به نظر خطا مي رود!!!!

چرا چنين شان هايي را از خود مي رانند و دنبال مسايل كه در شان انها نيست مي روند و خود و ديگران را دچار مشكلات مي كنند

بنده گاها مثال مي زنم انگار اسلام براي كسي نمره 20 در نظر بگيرد و بگويد اگر فلان كار را بكني به طور بيست مي دهم
ولي ان فرد 20 را ول مي كند و براي گرفتن نمره 10 در غير رشته مرتبط خود دست و پا ميزند و خود را موفق تلقي مي كند

مگر تربيت فرزند كار كمي است؟؟؟
مگر اداره خانواده كار اساني است؟؟؟
جمع و جور كردن همسر و فرزند كار بس دشواري است كه از دست هر كسي بر نمي ايد


خواهر بزرگوار
t4h9r1

بنده اگثر گفته هاي شما را قبول دارم


با سلام
با این حساب می فرمایین خانم ها درس و تحصیل رو رها کنن در هر حیطه علمی و فقط فنون تربیت فرزند یاد بگیرن بنده اول بیان کنم که بر اهمیت تربیت فرزند بسیار واقفم و جز اولویت ها می دانم اما نوشته شما هم بسیار یک جانبه شده و کلا هر گونه اشتغال به جز خانه داری و پرداختن به فرزند و همسر را نادرست و باطل می داند!!
این نوع نگاه ایا منصفانه است ؟؟ و منطبق بر حقیقت؟؟

تشکر

بی دل;65868 نوشت:
با سلام
با این حساب می فرمایین خانم ها درس و تحصیل رو رها کنن در هر حیطه علمی و فقط فنون تربیت فرزند یاد بگیرن بنده اول بیان کنم که بر اهمیت تربیت فرزند بسیار واقفم و جز اولویت ها می دانم اما نوشته شما هم بسیار یک جانبه شده و کلا هر گونه اشتغال به جز خانه داری و پرداختن به فرزند و همسر را نادرست و باطل می داند!!
این نوع نگاه ایا منصفانه است ؟؟ و منطبق بر حقیقت؟؟

تشکر

سلام و درود:Gol:

استاد طاها فرمودند خانم ها به کار های بپردازند که از عهده ی آقایون بر نمیاد:Cheshmak:

مثل خانه داری ، تربیت فرزند و از این قبیل کارها:Cheshmak:

ولی الان که خوب به اطرافم نیگاه می کنم میبینم که آقایونم دیگه این چیز ها رو یادگرفتند:khandeh!::Khandidan!:
البته به زور یادشون دادند:khandeh!::Khandidan!:

بهترین آشپزهای دنیا مرد هستند. الحمدالله ماشین لباس شویی و ماشین ظرف شویی هم که هست. سبزی پاک کردنم دستگاش اومده ! :Cheshmak::khandeh!::Khandidan!:

می مونه تربیت فرزند که اونم آقایون از استاد حامی مشاوره می گیرند تربیتش می کنند:Cheshmak::khandeh!::Khandidan!:

یا علی

طاها;65649 نوشت:

[=arial]با سلام

[=arial]وقتي كه عدالت بين دختر و پسر را تساوي معنا كردند و محدوديت ها و شرايط دختر و پسر را در نظر نگرفتند

سلام :Gig:چه خبر شده اینجا مثل اینکه همه با این مسئله درگیرناااااااا

خب استاد گرانقدر طاها ، اینها فقط در حد صحبت می باشد ، و پسران همیشه در همه جا در اولویت قرار دارند چه در ظرفیت دانشگاهی و چه در استخدامها ، و این دختران هستند که اغلب حقشون ضایع می شه و اونها علی رغم ضایع شدن حقشون دست از تلاش و کوشش برنمی دارند.

سلام
با استاد طاها موافقم.
بهتره خانم ها سایت یه کم منصفانه تر فکر کنند.
قبول دارم که بعضی از پسرها انگیزه کمتری نسبت به دختر ها دارند ولی قبول کنیم که نظرات استاد طاها کاملا درسته

بی دل;65868 نوشت:
با سلام
با این حساب می فرمایین خانم ها درس و تحصیل رو رها کنن در هر حیطه علمی و فقط فنون تربیت فرزند یاد بگیرن بنده اول بیان کنم که بر اهمیت تربیت فرزند بسیار واقفم و جز اولویت ها می دانم اما نوشته شما هم بسیار یک جانبه شده و کلا هر گونه اشتغال به جز خانه داری و پرداختن به فرزند و همسر را نادرست و باطل می داند!!
این نوع نگاه ایا منصفانه است ؟؟ و منطبق بر حقیقت؟؟

تشکر


سلام
فکر نمی کنم منظور استاد این باشه!!

سلام....
خوب عدم رغبت دلایل مختلفی میتونه داشته باشه....
خوب هر کسی یک سلیقه ای دارد و قابل احترام....
اما برای شناخت این کم میلی پسران باید بگوییم یک طیف بزرگ عوامل اجتماعی است....
نبود کار متناسب با میزان مدرک و تحصیل و مهارت...
کم بودن حقوق نسبت به سختی های کشده شده....
گذشتن سالهای زندگیشان و هدر رفتن فرصتهای اشتغال.....
بالا رفتن سن ازدواجشان....
سربازی.....
توقعات بالا برای ازدواج و نبود پول بعد از تحصیل و خدمت...
خیلی چیزهای دیگه....
خیلی از مشکلات باید توسط دولت حل شود و تعدادی توسط ما مردم....
در کل باید گفت پسران دچار سردرگمی هستند...

persianboy;65936 نوشت:
سلام
فکر نمی کنم منظور استاد این باشه!!

و علیکم السلام
امیدوارم و مشتاق شنیدن

ظرفیت های شغلی خوب حاصل از تحصیل اکثرا توسط پسران اشغال می شود بنده به شخصه فکر می کنم ساختار فرسایشی سیستم آموزش عالی که در نهایت فرد رو برای بازار کار اماده نمی کنه و نیاز اساسی به تامین اقتصادی از جانب پسران و عدم انعکاس مناسب و سریع دستاوردهای علمی در زمینه های صنعتی باعث شده در کل نسبت به ادامه تحصیل در افراد اعم از دختر و پسر بی میلی بوجود بیاد. اما اینجا چون ساپورت مالی شدن و استقلال مالی برای پسران مهمتره دنبال مسیرهای کوتاهترن.
و دیگه اینکه کلا علاقه به پول نسبت به علم در پسرها بیشتره ! :Cheshmak: افزایش تلاش و رغبت خانم ها به ادامه تحصیل در حالیکه پسران هنوز با روند قبلی خودشون ادامه میدن و اسان طلبن نیز باعث میشه اماره قبولی دختران بیشتر باشه و ضمنا مگر چند درصد موقعیت های تحصیلی فرصت شغلی مناسب و درامد زا داره که برای پسران به دلائلی که عرض کردم مناسب باشه؟ این نسبت 40 به 60 همه رشته ها رو نشون میده اما به بازار کار که میرسیم برعکسه!
یا حق

طاها;65649 نوشت:

وقتي ناديده گرفتند

-- سربازي پسران را برخلاف دختران

سلام ، سربازی هم یکی از ساختارهای جامعه هست، اگر مشکل آفرین هست می توان نحوه اجرای آن را تغییر داد. چه لزومی دارد موردی رو که برای جوانان مشکل آفرین هست همچنان با همان روش ادامه داد؟

در ضمن با توجه به اصل دانایی توانایی می توان برای دختران هم با توجه به شرایط و تواناییشون دوره سربازی در نظر گرفت. و از این طریق تواناییهای رزمی و دفاعی آنها را در حد عمومی افزایش داد.

نور.
سلام الله علیکم.
همه میدانند مشکل چیست.عمل نمی شود:ok:

اینکه دخترا علاقه به ادامه تحصیل دارن.سوای از اینکه 1 عده واقعا لذت درس خوندن و حس میکنن، یه عده کثیری به تشویق خانواده ادامه تحصیل میدن تا بتونن مستقل بشن.واقعا الان زمونه ای شده در مقابل این مردا(دور از حضور آقایون سایت) باید دختر هم مستقل باشه که بعد شوهر کردن زیر بار منت شوهر نباشه.که طرف فکر نکنه چون خرج زنشو میده حق داره هرجور زور بگه.این حرفیه که بنا به تجربه از خیلی ها امروزه روز میشنوی که به دختر توصیه میکنن قبل ازدواج مستقل باش.اونم تو شغلهای مناسب و آبرو دار.شغل خانوما صرف منشی گری نیست!!!!تو بعضی رشته ها واقعا خانوما خوب پیشرفت کردن و شغل و درآمد مناسبی هم دارن.
(1 استادی داشتیم میگفت اول مرد بشید بعد ازدواج کنید)

از طرفی با این مخارج سنگین فقط 1نفر نمیتونه از پس خرج و مخارج زندگی بربیاد.چه تو خونه چه بیرون مرد و زن باید همپای هم باشن.وگرنه بعد 5 6 سال زندگی، مرد انقدر شکسته میشه اندازه بابای زنه نشون میده.
در مورد سربازی هم که میگین.1 دختر پسر همسن رو در نظر بگیرید شاید به ظاهر دختر حداقل 2 سال از پسر جلوتر باشه.اما از طرفی برا پسر سن ازدواج رفته تا اون بالا بالاها.حالا 1دختری شرایط مساعد ازدواج پیدا نکنه 28 سال و که دید باید قلبش واسته که نون خور پدر مادر شدم و جریان ترشی..:khandeh!:کلی فشار روحی تحمل کنه.(اگه درس نخونده باشه مدرکی نداشته باشه اینجا تکنیک خانه داری بچه داری به دردش نمیخوره.باید دنبال روانشناس باشه )اما اگه حداقل دست تو جیب خودش باشه خیلی راحت میتونه با مسئله مجردیش کنار بیاد.ولی پسر میگه حالا زوده واسه ازدواج.هرچی سنشم بالا باشه ماشاا... 10 سال 13 سال کوچیکتر از خودشونم بخوان دختر هست!

حالا برا اینکه دخترام مستقل بشن.بتونن حداقل خرج خودشونو دربیارن، تنها راه حل دانشگاه و درسه.که از این طریق نهایتش بتونن 1مدرک و شغل آبرودار پیدا کنن.اما پسرا کنکور و میدن قبول نشدن میرن بازار کار!
ضمنا دخترا هرجایی نمیتونن کار کنن!!به اون مدرک دانشگاهی احتیاج دارن که هرچی معتبرتر پارتیشون قوی تر تا بتونن برن مراکز دولتی.

سلام علیکم
امروز می خوام یه واقعیت تلخ رو بگم شاید قبولش سخت باشه شایدم یه عده نخوان قبول کنن اما واقعیت واقعیته

درس و علمی تو دانشگاه وجود نداره بلکه دانشگاه هم مثل بقیه جا ها محل فساد شده محلی برای دزدی یک عده بنام شهریه شهوت رانی یک عده چشم چران و سواستفاده گر آزادی یک عده که فکر می کنن تو خونه زندونی ان و میان دانشگاه هر کاری می خوان انجام می دن

حالا آیا من برم جایی که خدا رو تا جایی که کارشون پیش بره قبول دارن به نام علم بیان هر غلطی کنن
(سوا یک عده قلیل و خیلی خیلی کمی که تو این دسته ها وجود ندارن)

این چیزایی نیست که من شنیده باشم بلکه با چشم دیدم

کسایی که حرفم رو قبول ندارند برن یه سری به دانشگاه ها بزنن و یا با یه دید دیگه نگاه کنن و یا اصلا برن کتب دانشگاهی رو نگاه کنن به محتویاتش ببینن این کجاش علمه کجاش خدا پسندانه هست کجاش بدردتون می خوره

صد رحمت بعه مدرسه

نمی گم نرید دانشگاه نه هر گز نمی گم فقط می گم که رو دانشگاه زیاد حساب نکنید

یه سری مشکلات دانشگاهی رو داشتم به ریاستش می گفتم ریاستش وقتی که .....به جای اینکه مشکلات دانشگاهشو قبول کنه می دونید چی گفت؟ منو مقصر دونست گفت شما می خوای همه چی خوب باشه شما خودت خوب نیستی (با بسیار تهمت ها که خداوند راست و دروغشو می دونه)حالا من مهم نیست مهم اینه که اشکالاتشو داشت توچجیه می کرد مثلا میگفت می دونید دانشگاه آزاد چقدر می گیره ولی ما اینقدر کمتر می گیریم مگه اونا چی می کنن اینطوری ها حرف می زد(در حالی هم که شهریه اونا هم سر سام آوره البته من که اصلا حقشون نمی دونم بلکه کاملا دزدی می دونم چون اگه کار اونا رو بگیم کارو ونون حلال واقعا که دیگه هر دزدی رو هم میشه به حال دنستن دونست )

دزد دزده حالا با هر شکلی وارد شن
نه سوادشو دارن نه هزار تا چیز دیگهه فقط پول رو میشناسن حالا بازم بگین دانشگاه یا بگین چرا بعضی ها نمی رن دانشگاه برن چی پولی رو که با زحمت بدست آوردن بدهند به دست اینها اونم مفت (اگه می خوایی پول مدرکی رو بدیم که چیزی یاد نگیریم پس می ریم مدرک می خریم دیگه:khandeh!:)
انشا الله هر چه زودتر آقا امام زمان(عج )تا بساط ظلم بر چیده شودانشاالله به این امید صلوات
الهم صلی علی محمد و آل محمد وعجل فرجهم

موضوع قفل شده است