چرا امام زمان ( عج ) ظهور نمیکنه؟؟؟

تب‌های اولیه

40 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
چرا امام زمان ( عج ) ظهور نمیکنه؟؟؟

[="Comic Sans MS"][="DarkRed"]سلام
من یه سوال برام پیش اومده اونم دلیل اصلی
غیبته .
دقیقا امام زمان ( عج ) برای چی
ظهور نمیکنه ؟؟؟
با اینکه همه میگن ما منتظر ظهوریم .
چرا امام زمان ظهور نمیکنه تا این جهان پر از ظلم و ستم رو به راه راست هدایت کنه ؟؟؟
چرا؟؟؟
چرا؟؟؟
چرا؟؟؟
[/][/]

با نام الله





کارشناس بحث: استاد اندیشمند

با سلام خدمت شما

از آنجا که امام زمان (عج) دارای برنامه ای جهان شمول هستند و نهضتی را رهبری می کنند که زمین و انسان ها را دگرگون می کنند و زمینه تعالی دین و انسان ها می شوند در نتیجه شرایط متفاوتی را نیز برای ظهور ایجاب می کند .ظهور امام زمان (عج) تحت شرایطی صورت میگیرد و هر زمان که شرایط آن فراهم شد حضرت ظهور خواهند کرد.روشن است ظهور امام زمان (عج) نتایج مهمی را در بر دارد و این نتایج با ایجاد زمینه ها ایجاد خواهد شد.در روایات بسیار دیده شده که می فرمایند:
"یملأ الارض قسطا و عدلا کما ملئت ظلما و جورا"زمین را پر از عدل و داد می کند همانطور که پر از ظلم و ستم شده است.[2]

نهضت آنجناب یک نهضت سطحی و کوچک نیست، بلکه یک انقلاب جهانی و همه جانبه است، برنامه بسیار عمیق و دشواری دارد (توجه شود که قرار نیست حضرت بر مبنای اعجاز حکومت کند) می خواهد تمام اختلافات نژادی و کشوری و زبانی و دینی را برطرف سازد و سرتاسر گیتی را با یک حکومت نیرومند اداره کند. یک چنین انقلاب عمیقی باید از درون دل های جهانیان سرچشمه بگیرد. بنابراین تا نوع بشر به حد کمال و رشد نرسد و برای پذیرفتن حکومت حق آماده نگردد مهدی موعود (ع) ظاهر نخواهد شد[2]
هشام بن سالم از حضرت صادق (ع) روایت کرده که فرمود:
تا همه اصناف مردم به حکومت نرسند صاحب الامر قیام نمی کند برای اینکه وقتی حکومتش را تشکیل داد کسی نگوید: اگر ما هم به حکومت می رسیدیم با عدالت رفتار می کردیم[3].
این روایت اشاره به این مطلب دارد که باید زمینه های فکری قبول حکومت حضرت نیز در انسان ها شکل بگیرد که در کنار آمادگی های اجتماعی و وجود یاوران از ارکان مهم شرایط ظهور می باشند.

موفق باشید

[1]این عبارت در بسیاری از روایات وجود دارد مثل روایات کافی، ج 1، ص 338؛ و ج 1 ، ص526
[2]آیت الله امینی، دادگستر جهان، ص 241
[3]بحار، ج 52، ص 244

کاشکی میشد . از خود امام زمان سوال کنیم

خیلی راحته
ما گنهکاریم..............
هنوز 313 نفر بینمون پیدا نشده......
به اندازه کوچکترین دوستانمون انتظارشو نکشیدیم......
از دعای ندبه جاموندیم(خواب موندیم)......
نمازامون آخروقته....
و.....

ظهور الفرج و فانه الی الله تعالی ذکره و کذب الوقاتون ( ظهور فرج به اراده خدا بر میگردد و کسی که برای ان وقت تعیین کند دروغ گفته است) امام مهدی (عج)
نکته ای که در ظهور اقا است امادگی جامعه بشری برای حکومت عدل است.

آقا امیر;389778 نوشت:
من یه سوال برام پیش اومده اونم دلیل اصلی غیبته .
دقیقا امام زمان ( عج ) برای چی ظهور نمیکنه ؟؟؟
با اینکه همه میگن ما منتظر ظهوریم .
چرا امام زمان ظهور نمیکنه تا این جهان پر از ظلم و ستم رو به راه راست هدایت کنه ؟؟؟

سلام
به قول برخی بزرگان
همانطور که غیبت حضرت بطور تدریجی صورت گرفت
ظهور ایشان نیز تدریجی است
و اکنون با انقلاب اسلامی و حاکمیت نائب عام امام عصر یک گام بزرگ در ظهور برداشته شده است
و باید منتظر گامهای بعدی و نهایی بود
والله الموفق

حامد;393722 نوشت:

و اکنون با انقلاب اسلامی و حاکمیت نائب عام امام عصر یک گام بزرگ در ظهور برداشته شده است

سلام

ببخشید منظور از اینکه با حاکمیت نائب امام عصر گام بزرگ در ظهور برداشته شده، چیست؟
لطفا بیشتر توضیح دهید

تشکر

اندیشمند;393576 نوشت:
(توجه شود که قرار نیست حضرت بر مبنای اعجاز حکومت کند)

با سلام خدمت کارشناس گرامی
اتفاقا در روایات بسیاری چنین آمده که حکومت امام زمان عجل الله بر مبنای اعجاز است. از احادیث چنین برداشت میشه که حادثه ظهور و دوران پس از آن، بیش از اینکه متکی بر علل و اسباب عادی باشه با پشتوانه معجزات الهی و اسباب غیبی صورت میگیره. در حالیکه قبل از ظهور اینطور نیست و طبق فرموده امام صادق علیه السلام، «خداوند از اینکه رخدادها را جز با اسباب عادی آن محقق کند امتناع می ورزد.»
اما در مقاطع دیگری هم خلاف این رخ داده مانند حکومت سلیمان یا پادشاهی ذوالقرنین
یکی از القاب حضرت مهدی عجل الله مبدأ الایات هست به این دلیل که بیشترین معجزات به دست مبارک ایشان از آغاز ظهور تا پایان دوره حکومت محقق خواهد شد و خداوند برای هیچ یک از انبیا و رسل خود، این مقدار معجزه زمینی و آسمانی قرار نداده است
این مطالب به نقل از کتاب اسلام و تجدد آقای مهدی نصیری بود و روایاتی که در این باره هست هم در کتاب ذکر شده. یک نمونه ش:
پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله: مهدی عجل الله در حالی خروج می کند که قطعه ابری بالای سر اوست. منادی در آن ابر ندا می کند: این مهدی خلیفه خداست. از او پیروی کنید. بحار الانوار ج 51 ص 81

تندیس;393730 نوشت:
سلام

ببخشید منظور از اینکه با حاکمیت نائب امام عصر گام بزرگ در ظهور برداشته شده، چیست؟
لطفا بیشتر توضیح دهید

تشکر


سلام
سیر تدریجی غیبت این است ، ابتدا ارتباط ائمه به خواص منحصر میشود مخصوصا امام عسکری ع . حضرت ولی عصر از همان اول ارتباط کمی با جامعه دارند. سپس غیبت صغرای امام آغاز میشود که تنها از طریق نائبان خاص با جامعه مرتبطند . این غیبت هفتاد سال طول می کشد پس از آن حضرت به غیبت کبری می رود و ارتباط امام با مردم ظاهرا قطع است و تنها نائبان عام عهده دار امورند .
و اکنون می بینیم که سیر دارد برعکس می شود . نائب عام امام که در جامعه منزوی بود می آید و تشکیل حکومت می دهد لذا مجموعه ولایت الهی پس از یک فرورفتن عمیق در لایه های اجتماعی در حال بالا آمدن است و باید انتظار کشید که این بالا آمدن به کمال برسد . کمالش همان ظهور حضرت و اداره جامعه توسط شخص اوست .
والله الموفق

حامد;393739 نوشت:
سلام
سیر تدریجی غیبت این است ، ابتدا ارتباط ائمه به خواص منحصر میشود مخصوصا امام عسکری ع . حضرت ولی عصر از همان اول ارتباط کمی با جامعه دارند. سپس غیبت صغرای امام آغاز میشود که تنها از طریق نائبان خاص با جامعه مرتبطند . این غیبت هفتاد سال طول می کشد پس از آن حضرت به غیبت کبری می رود و ارتباط امام با مردم ظاهرا قطع است و تنها نائبان عام عهده دار امورند .
و اکنون می بینیم که سیر دارد برعکس می شود . نائب عام امام که در جامعه منزوی بود می آید و تشکیل حکومت می دهد لذا مجموعه ولایت الهی پس از یک فرورفتن عمیق در لایه های اجتماعی در حال بالا آمدن است و باید انتظار کشید که این بالا آمدن به کمال برسد . کمالش همان ظهور حضرت و اداره جامعه توسط شخص اوست .
والله الموفق

ممنون از پاسختون
من فکر کردم منظورتون چیز دیگه ای هست... در زمینه ی برپایی عدالت و .... !!!

تشکر

من خودم دوست دارم وقتی آقا ظهور کرد ، براشون آماده باشم
دوست دارم چیزی بیشتر از یه سرباز معمولی براشون باشم
گرچه همون سربازی هم لیاقت میخواد ولی دوست دارم بالاتر باشم براشون
برای همین بعضی وقتا که دلم میخواد ظهور کنه میگم خب ظهور کرد
وقتی تو براش آماده نیستی به چه درد میخوره ؟

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام خدمت همگی

شاید چنین شخص غایبی که فکر میکنید وجود نداشته باشد ؟ بخواطر همین ظهور نمیکند ؟

بنده که مبنای قرآنی برای آن پیدا نکردم و فقط در روایات و احادیث بوده به انها هم نباید چندان دلخوش کرد

به نظر بنده بهتر هست به این چیزهایی که خداوند در قرآن فرموده اهتمام بورزیم تا اینکه به احادیث الان حس میکنم برعکس

شده به چیزهایی که در احادیث هست مردم بیشتر اهمیت میدهند حال معلوم نیست اگر اشتباه بود چه ؟

الحمد لله رب العالمین

[="Arial"][="Black"]سلام من فکر میکنم چون بسیاری از مردم هنوز به سطح کمال نرسیدند!!![/]

[="Palatino Linotype"][="Black"]

light;394060 نوشت:
بنده که مبنای قرآنی برای آن پیدا نکردم و فقط در روایات و احادیث بوده به انها هم نباید چندان دلخوش کرد

http://www.askdin.com/thread30019.html[/]

[="Palatino Linotype"][="Black"]

آقا امیر;389778 نوشت:
دقیقا امام زمان ( عج ) برای چی ظهور نمیکنه ؟؟؟
با اینکه همه میگن ما منتظر ظهوریم .

مرحوم حاج محمدعلي فشندي تهراني مي گويد که در مسجد جمکران سيدي نوراني را ديدم با خود گفتم اين سيد در اين هواي گرم تابستاني از راه رسيده و تشنه است ظرف آبي به دست او دادم تا بنوشد و گفتم: «آقا! شما از خدا بخواهيد تا فرج امام زمان (ع) نزديک گردد.» فرمودند: «شيعيان ما به اندازه آب خوردني ما را نمي خواهند، اگر بخواهند و دعا کنند فرج ما مي رسد.»

یقیناً تأخیر از ما است؛ زیرا طبق فرمایش مولایمان، این ما هستیم كه یكدل نشده‌ایم و در راه او به‌طور شایسته، قدم بر نداشته‌ایم:
اگر شیعیان ما كه خداوند آنان را در بندگی‌اش یاری كند، در عهد و وفای به ولایت ما یكدل و یك‌صدا بودند، میمنت دیدار و ظهور ما این‌قدر به تأخیر نمی‌افتاد.[/]

بسم الله الرحمن الرحیم

1az313;396831 نوشت:
[=Palatino Linotype]
http://www.askdin.com/thread30019.html

سلام خدمت شما
بنده نمیدانم در مورد آن مطالب چه بگویم واقعا هرچی آیه تو قرآن بوده ردیف کردید میگویید در مورد امام زمانه
که اصلا چنین چیزی در آیات دیده نمیشه
اگر کسی بدون پیش زمینه (مثلا بنده اعتقاد به چنین چیزی ندارم) چطور میشه از قرآن چنین چیزی استنباط کرد

بنده که چنین چیزی در آیات پیدا نکردم یک آیه خودتان بیاورید و بگویید این به این دلیل روشن میشود که برای صاحب زمان هست
البته یک دلیلی باشد که اول خودتان را هم قانع کند

الحمد لله رب العالمین

[="Palatino Linotype"][="Black"]

light;397303 نوشت:
سلام خدمت شما
بنده نمیدانم در مورد آن مطالب چه بگویم واقعا هرچی آیه تو قرآن بوده ردیف کردید میگویید در مورد امام زمانه
که اصلا چنین چیزی در آیات دیده نمیشه
اگر کسی بدون پیش زمینه (مثلا بنده اعتقاد به چنین چیزی ندارم) چطور میشه از قرآن چنین چیزی استنباط کرد

بنده که چنین چیزی در آیات پیدا نکردم یک آیه خودتان بیاورید و بگویید این به این دلیل روشن میشود که برای صاحب زمان هست
البته یک دلیلی باشد که اول خودتان را هم قانع کند

الحمد لله رب العالمین


علیک سلام دوست عزیزم

اگر ممکن است در همان تاپیک مربوطه ادامه دهیم تا موضوع این تاپیک به حاشیه کشیده نشود.

در صورت تمایل اشکالات خودتان را در http://www.askdin.com/thread30019-4.html بفرمایید.

در پناه حق...[/]

من در همین رابطه از مدیریت سایت به شدت گله مند هستم،چرا تاپیک های ایجاد شده بنده رو نمایش نمیدید؟منافع خودتون رو به اسلام و خدا و امام زمان (ع) ترجیح میدید؟

به خدا قسم به خاطر این سکوت ازتون نمیگذرم

نقل قول:
من خودم دوست دارم وقتی آقا ظهور کرد ، براشون آماده باشم
دوست دارم چیزی بیشتر از یه سرباز معمولی براشون باشم
گرچه همون سربازی هم لیاقت میخواد ولی دوست دارم بالاتر باشم براشون
برای همین بعضی وقتا که دلم میخواد ظهور کنه میگم خب ظهور کرد
وقتی تو براش آماده نیستی به چه درد میخوره ؟


سلام
الان تلویزیون داشت نشون میداد انقلابی ها رو توی زندان ساواک توی کوره ها میکردن می سوزوندن!!!

یکی رو نشون میداد که سرش و تنش جدا بود ولی سیاهو زغال شده بود اما توی انگشتش یه انگشتر عقیق هنوز سالم بود!!!

اونا فک کنم کسانی هستن که وقتی امام زمان امد تجرید می کنن و از قبر بر می خیزند!!

اینکه رهبر می گویند: فقط شهدای انقلاب و جنگ می توانند ادعا کنند که سرباز امام زمان هستن معنیش این هست!

باسلام

وظیفه ماچون وچراکردن نیست بلکه اطاعت محض است

کاش به9 جای اینکه سوال کنیم چراایشان ظهورنمی کنند

ازخودمان بپرسیم که چراآماده ظهورش نشدم.

اصلی ترین دلیل طولانی بودن غیبت نبودآمادگی درانسانهای عصرظهوراست.

شیعیان ماهنوزآماده نیستیم!!!

[="Indigo"]چرا ظهور کنه؟[/]

[h=2]آیا وقت آن نرسیده که قوم یونس مایه عبرت ما باشد؟[/h]ادامه :
http://www.askdin.com/thread36394.html#post476345

makhlooghe aseman;476188 نوشت:
من در همین رابطه از مدیریت سایت به شدت گله مند هستم،چرا تاپیک های ایجاد شده بنده رو نمایش نمیدید؟منافع خودتون رو به اسلام و خدا و امام زمان (ع) ترجیح میدید؟

به خدا قسم به خاطر این سکوت ازتون نمیگذرم

سلام

بزرگوار در کدام رابطه گله مند هستید
اگر مشکلی دارید به صورت خصوصی برای من بفرستید تا بررسی کنم

متشکرم

سلام ...
چرا امام زمان ظهور کنند ؟؟؟
مگه مشگلی احساس میکنید ؟؟؟
امکانش هست یه توضیح بدین که چرا دوست دارین امام زمان ظهور کنه ؟؟؟

ممنون .

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
چون ما هنوز قدر ایشان را نمی دانیم.نمی دانیم که بدون ایشان نمی توانیم دنیای سالم داشته باشیم.فکر می کنیم بدون ایشان می توانیم مشکلات را حل کنیم.فکر می کنیم با طاغوت،یعنی با آمریکا و انگلیس و امثال آن ها می توانیم دنیای خوب داشته باشیم.فکر می کنیم خیلی پیشرفت کرده ایم.قرن 21 ام است.نگاه کنید چه پیشرفت هایی (!) کرده ایم!
همه این حرف ها نشان دهنده آن است که هنوز قدر ایشان را نمی دانیم.فکر می کنیم تکنولوژی و پیشرفت های غربی ما را به هدف خلقتمان می رسانند.در حالی که غلط است.
هر وقت متوجه شدیم که رسیدن به مدینه فاضله،بدون ظهور ممکن نیست،آن موقع شاید حرفی برای گفتن داشته باشیم.هر وقت بجای مقایسه وضعیت اقتصادی،سیاسی،اجتماعی و ... کشورمان با آمریکا،بجای آمریکا حکومت امام زمان (عج) را مبنای مقایسه قرار دادیم و خودمان را با آن حکومت مقایسه کنیم،آن موقع می توانیم بگوییم حرفی برای گفتن داریم.تا وقتی عده ای شیعه نما مدینه فاضله خودشان را آمریکا بدانند و برای تعیین وضعیت اقتصادی کشورشان،آمریکا و غرب را معیار قرار دهند،انتظار منتظران طولانی تر خواهد شد.

تا وقتی شیعه نماها نیازی به ظهور ایشان نبینند،وضع همین است مگر این که خدا طور دیگری بخواهد که ان شاء الله بخواهد.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بن موسی;476443 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
چون ما هنوز قدر ایشان را نمی دانیم.نمی دانیم که بدون ایشان نمی توانیم دنیای سالم داشته باشیم.فکر می کنیم بدون ایشان می توانیم مشکلات را حل کنیم.فکر می کنیم با طاغوت،یعنی با آمریکا و انگلیس و امثال آن ها می توانیم دنیای خوب داشته باشیم.فکر می کنیم خیلی پیشرفت کرده ایم.قرن 21 ام است.نگاه کنید چه پیشرفت هایی (!) کرده ایم!
همه این حرف ها نشان دهنده آن است که هنوز قدر ایشان را نمی دانیم.فکر می کنیم تکنولوژی و پیشرفت های غربی ما را به هدف خلقتمان می رسانند.در حالی که غلط است.
هر وقت متوجه شدیم که رسیدن به مدینه فاضله،بدون ظهور ممکن نیست،آن موقع شاید حرفی برای گفتن داشته باشیم.هر وقت بجای مقایسه وضعیت اقتصادی،سیاسی،اجتماعی و ... کشورمان با آمریکا،بجای آمریکا حکومت امام زمان (عج) را مبنای مقایسه قرار دادیم و خودمان را با آن حکومت مقایسه کنیم،آن موقع می توانیم بگوییم حرفی برای گفتن داریم.تا وقتی عده ای شیعه نما مدینه فاضله خودشان را آمریکا بدانند و برای تعیین وضعیت اقتصادی کشورشان،آمریکا و غرب را معیار قرار دهند،انتظار منتظران طولانی تر خواهد شد.

تا وقتی شیعه نماها نیازی به ظهور ایشان نبینند،وضع همین است مگر این که خدا طور دیگری بخواهد که ان شاء الله بخواهد.
لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

سلام جناب بن موسی ...
خیلی وقت بود که نبودین ... شاید هم کم سعادتی من بوده ... امیدوارم که خوب باشین ...

آقای بن موسی ...
خوب اگر اروپا و آمریکا چنین احساس نیازی میکردن ... شاید میتونستم قبول کنم ... ولی همکنون تقریبا 99 درصد احکام اسلامی داره اجرا میشه ... آیا شما احکام اسلامی رو میشناسین که در درون ایران اجرا نشه ... خوب سوال من از شما این هست ... اگر همین فردا امام زمان هم قیام کنن ... چه کاری رو انجام میدن که ما انجامش ندادیم ؟؟؟

آمریکا و اروپا هم چنین احساس نیازی نمیکنند ... یک آمرکایی بی کار ( گدای گوشه خیابون ) برجی 1200 دلار ( معادل 4 میلیون تومن ) داره پول میگیره ... اگر هم میخواین کشورهایی مانند میانمار رو مثال بزنین ... که خودتون در جریان هستین علت عقب ماندگی چنین کشورهایی بی عقلی ... و ندانم کاری خوده اون کشورهاست ... فکر هم نکنم امام زمان (ع) بخواهند بیایند کارکرد انسانهای هوشمند رو بگیرند و به حساب انسانهایی بریزن که عقلشون رو به کار نمیبرن ...

در مورده پیشترفت ...
سوال ازتون میپرسم ... آیا پیشترفت ایرانی ها بخاطر علمای حوزه علمیه بوده ... یا بخاطر دانشگاهیان ...
کارکرده این همه روحانی چی بوده ... چه مشگلی رو حل کردن ...
امکانش هست بفرمائین چجوری با بسط علوم دینی میشه به پیشترفت رسید ...

در مورده مقایسه حکومت امام زمان با حکومت خودمان ... و بحث مدینه فاضله ای که فرمودین ....
مگر امام زمان میخواهند تغییری بدهند ... خوب من هیچ مشگلی نمیبینم ... امکانش هست شما بفرمائین چه مشگلی احساس میکنین ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

نفرنفر;476448 نوشت:
آقای بن موسی ...
خوب اگر اروپا و آمریکا چنین احساس نیازی میکردن ... شاید میتونستم قبول کنم ... ولی همکنون تقریبا 99 درصد احکام اسلامی داره اجرا میشه ... آیا شما احکام اسلامی رو میشناسین که در درون ایران اجرا نشه ... خوب سوال من از شما این هست ... اگر همین فردا امام زمان هم قیام کنن ... چه کاری رو انجام میدن که ما انجامش ندادیم ؟؟؟

بسیاری از احکام اسلامی هستند که ما الان آن ها را انجام نمی دهیم.خیلی ساده،حکم حجاب نمونه آن است.یا مقابله کامل با ظالمین که همین را هم حضرات با صواط دارند از ما می گیرند.

نفرنفر;476448 نوشت:
آمریکا و اروپا هم چنین احساس نیازی نمیکنند ... یک آمرکایی بی کار ( گدای گوشه خیابون ) برجی 1200 دلار ( معادل 4 میلیون تومن ) داره پول میگیره ... اگر هم میخواین کشورهایی مانند میانمار رو مثال بزنین ... که خودتون در جریان هستین علت عقب ماندگی چنین کشورهایی بی عقلی ... و ندانم کاری خوده اون کشورهاست ... فکر هم نکنم امام زمان (ع) بخواهند بیایند کارکرد انسانهای هوشمند رو بگیرند و به حساب انسانهایی بریزن که عقلشون رو به کار نمیبرن ...

تکیه بنده به شیعه نما ها بود.نه لزوماً مردم کشور های دیگر.ولی مردم کشور های دیگر هم به موقعش درک خواهند کرد که چه سرابی برای خودشان ساخته اند.هر کس خود را بشناسد،خواهد فهمید که انسان قرن بیست و یکم بیشتر پسرفت کرده تا پیشرفت.
نفرنفر;476448 نوشت:
در مورده پیشترفت ...
سوال ازتون میپرسم ... آیا پیشترفت ایرانی ها بخاطر علمای حوزه علمیه بوده ... یا بخاطر دانشگاهیان ...
کارکرده این همه روحانی چی بوده ... چه مشگلی رو حل کردن ...
امکانش هست بفرمائین چجوری با بسط علوم دینی میشه به پیشترفت رسید ...

در این خصوص بین بنده و شما اختلاف نظر عمیقی وجود دارد و فکر نمی کنم به نتیجه ای برسیم.بنده پیشرفت را در قرب به سوی خدا می دانم،ولی احتمالاً منظور شما از پیشرفت حل معضلات اقتصادی و مانند این ها باشد.مگر این که یکی از ما دیگری را قانع کند که چرا معیارش این است.

نفرنفر;476448 نوشت:
در مورده مقایسه حکومت امام زمان با حکومت خودمان ... و بحث مدینه فاضله ای که فرمودین ....
مگر امام زمان میخواهند تغییری بدهند ... خوب من هیچ مشگلی نمیبینم ... امکانش هست شما بفرمائین چه مشگلی احساس میکنین ؟؟؟

این هم به اختلاف دید بنده و شما بر می گردد.بنده جهان فعلی را پر از اشکال و طاغوت می دانم.البته جهان ما نظام احسن است،ولی مشکلی که ما بیان می کنیم منافاتی با نظام احسن بودن آن ندارد.لذا بعید می دانم باز بین بنده و شما توافقی در این زمینه حاصل گردد.طبق مبانی اسلامی و شیعی،مردم جهان فعلی اکثراً پیروان طاغوت هستند و لذا گمراهند.این یکی از مهمترین مشکلات است که با ظهور امام زمان (عج) به طور کامل حل خواهد شد.

به علت اختلاف مبانی،بنده بعید می دانم بحثمان به نتیجه ای برسد.مگر این که شما تمایل داشته باشید روی مبانی بحث کنیم.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام مجدد

نفرنفر;476448 نوشت:
در مورده پیشترفت ...
سوال ازتون میپرسم ... آیا پیشترفت ایرانی ها بخاطر علمای حوزه علمیه بوده ... یا بخاطر دانشگاهیان ...
کارکرده این همه روحانی چی بوده ... چه مشگلی رو حل کردن ...
امکانش هست بفرمائین چجوری با بسط علوم دینی میشه به پیشترفت رسید ...

در این خصوص یک چیزی را می خواستم بگویم که یادم رفت.به علت اهمیت زیاد این را در پست جداگانه ای می آورم.
دانشگاهیان به طور کلی باعث دو نوع پیشرفت می توانند بشوند:پیشرفت مادی و پیشرفت معنوی.
حال اگر تکیه ما بر پیشرفت مادی باشد،پس باید به طور مشابه بگوییم "کارکرده ائمه (ع) جی بوده ... چه مشگلی رو حل کردن".هر چند معصومین (ع) در یک جامعه اسلامی نقش اصلی را در پیشرفت مادی دارند،ولی معصومین (ع) نیامده اند که مثلاً اصول برنامه نویسی را به ما آموزش دهند.بلکه به ما گفته اند که بروید این اصول را فراگیرید.برای ما پیشرفت معنوی و قرب به خداوند با ارزش تر است تا پیشرفت مادی.
اگر تکیه ما بر پیشرفت معنوی باشد،نقش حوزه از این نظر قابل قیاس با نقش دانشگاه نیست.ما اگر دارالفنون را اولین مصداق آموزش عالی در قرون اخیر بدانیم،هنوز دو قرن هم نیست که با مفهومی به نام آموزش عالی در کشورمان مواجه هستیم.در حالی که روحانیت شیعه بیش از دوازده قرن است که دارد تاثیر معنوی خودش را می گذارد.تازه این را در نظر بگیریم که 35 سال است انقلاب کرده ایم.یعنی پیش از آن دانشگاه های ما با مشکلات طاغوتی مواجه بودند.هر چند الان هم از بعضی جهات هستند.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

بن موسی;476453 نوشت:

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

سلام ...

بن موسی;476453 نوشت:

بسیاری از احکام اسلامی هستند که ما الان آن ها را انجام نمی دهیم.خیلی ساده،حکم حجاب نمونه آن است.یا مقابله کامل با ظالمین که همین را هم حضرات با صواط دارند از ما می گیرند.

آقای بن موسی ... مگه امام زمان بیاد میخواد به زور سره خانومها چادر کنه ؟؟؟ اگر جوابتون بله هست که خوب همین الان هم دارن به زور این کار رو میکنن ... خوب وقتی زور بیشتر بشه جوابش معکوس میشه ... ما هم یه معادله نوشتیم ... و سختگیری رو تا ان اندازه انجام میدیم که کارکردش بدتر نشه ... نه بیش از حد فشار میاریم ... نه کم !!!

بن موسی;476453 نوشت:

تکیه بنده به شیعه نما ها بود.نه لزوماً مردم کشور های دیگر.ولی مردم کشور های دیگر هم به موقعش درک خواهند کرد که چه سرابی برای خودشان ساخته اند.هر کس خود را بشناسد،خواهد فهمید که انسان قرن بیست و یکم بیشتر پسرفت کرده تا پیشرفت.

آقای بن موسی ...
بابا به خدا داری اشتباه میکنی ... دین و مذهب که فقط روسری و مسائل جنسی نیست ... چرا دیدت نسبت به کشورهای اروپایی فقط این چیزهاست ... یه بار من از کسی آدرس پرسیدم ... شمارش رو بهم داد ... گفت اگر گم کردی بهم زنگ بزن میبرمت تا مقصدتت ... یه بار من از قصد به یکی تنه زدم ... اینقدر بنده خدا از من عذر خواهی کرد که من شرمنده شدم ... اصلا اونجور که شما فکر میکنی نیست ... در مورده مسائل جنسی ... مگه ما الان کم همجنس باز داریم ... یا کم هستن تعداد کسانی که دارن خودارضایی میکنن ... کشورهای اروپایی میگن .... اینجور مسائل خصوصیه ... به ما ربطی نداره ... تا 18 قانون داریم ... بعد از 18سالگی که عقلتون رشد پیدا کرد خودتون میفهمین باید چی کارکنین .

بن موسی;476453 نوشت:

در این خصوص بین بنده و شما اختلاف نظر عمیقی وجود دارد و فکر نمی کنم به نتیجه ای برسیم.بنده پیشرفت را در قرب به سوی خدا می دانم،ولی احتمالاً منظور شما از پیشرفت حل معضلات اقتصادی و مانند این ها باشد.مگر این که یکی از ما دیگری را قانع کند که چرا معیارش این است.

پیشترفتی که مد نظره من هست پیشترفت در تمام ابعاد انسانی هست .... من کسی رو که یه ماشینه بی ام وه ... 2013 داره ولی خونه نداره بره توش بشینه رو موفق نمیدونم .من کسی رو که خونه 500 میری داره ولی ماشین نداره رو موفق نمیدونم . من یه استاد دانشگاه 42 ساله که تمام زندگیش رو صرف تحصیل کرده و نتونسته ازدواج کنه رو موفق نمیدونم .... من با دین و مذهب مخالف نیستم ... اما دوست هم ندارم بابتش عارف و زاهد و سالک بشم ... من اعتقاداتم رو دارم و تا جایی هم که قدرتش رو داشته باشم واجبات و مستحبات انجام میدم ... نه اینکه دنیا رو ولش کنم ... تعامل با دنیا رو ولش کنم ... به دنیا پشت کنم و بگم شما کافر هستین .... و خودم باشم و خودم .

بن موسی;476453 نوشت:

این هم به اختلاف دید بنده و شما بر می گردد.بنده جهان فعلی را پر از اشکال و طاغوت می دانم.البته جهان ما نظام احسن است،ولی مشکلی که ما بیان می کنیم منافاتی با نظام احسن بودن آن ندارد.لذا بعید می دانم باز بین بنده و شما توافقی در این زمینه حاصل گردد.طبق مبانی اسلامی و شیعی،مردم جهان فعلی اکثراً پیروان طاغوت هستند و لذا گمراهند.این یکی از مهمترین مشکلات است که با ظهور امام زمان (عج) به طور کامل حل خواهد شد.

خوب آیا شما نگران مردم دنیا هستین ؟؟؟

بن موسی;476453 نوشت:

به علت اختلاف مبانی،بنده بعید می دانم بحثمان به نتیجه ای برسد.مگر این که شما تمایل داشته باشید روی مبانی بحث کنیم.

آقای بن موسی فکر میکنم من و شما مبنای متفاوت فکر داشته باشیم ...
جاهای زیادی با هم صحبت کردیم و فکر میکنم با عقاید من آشنایی داشته باشین ...
خوشحال میشوم ... بفرمائین بنیان فکر من و شما کجا با هم متفاوت هست و محل افتراغشان از کجا آغاز میشود ...
تا موضوع قابل بحث باشد ...
من شخصا فکر میکنم محل افتراغ بین من و شما ... در رتبه بندی میان عقل و دین باشد ... حال اگر دوست داشته باشین زمانی رو بگذاریم تا بتونیم از اون مبدا شروع کنیم .
اگر هم پیشنهاده دیگری دارین مطرح کنین .

با تشکر .

[="Black"]به نام حضرت الله

نفرنفر;476448 نوشت:
در مورده پیشترفت ...
سوال ازتون میپرسم ... آیا پیشترفت ایرانی ها بخاطر علمای حوزه علمیه بوده ... یا بخاطر دانشگاهیان ...
کارکرده این همه روحانی چی بوده ... چه مشگلی رو حل کردن ...
امکانش هست بفرمائین چجوری با بسط علوم دینی میشه به پیشترفت رسید ...

در مورده مقایسه حکومت امام زمان با حکومت خودمان ... و بحث مدینه فاضله ای که فرمودین ....
مگر امام زمان میخواهند تغییری بدهند ... خوب من هیچ مشگلی نمیبینم ... امکانش هست شما بفرمائین چه مشگلی احساس میکنین ؟؟؟

وظیفه علما این است که راه را نشان بدهند.
بگویند چه چیز مخالف دستور و خواست خداست ( مانند ربا ، مانند دزدی ، مانند خرید و فروش گوشت خوک و.... )
علما میایند و میگویند این چهارچوب کار است.
علما میاند و میگویند فرق بین زندگی حیوانی و زندگی انسانی چیست.
علما میایند و میگویند خطوط قرمز کجاهاست.
علما میایند و میگویند ...................................!

اگر از ابتدا به سخن روحانیت و نظر اسلام گوش فراداده میشد این همه مشکل اخلاقی به وجود نمی آمد.
شما از کدام پیشرفت سخن میگویید.

امام خمینی(ره) یک روحانی و عالم بزرگ دینی بود.
تمام روشن فکران ایران زمان شاه سر تعظیم جلوی آمریکا فرود میاوردند و این امام خمینی(ره) به عنوان یک روحانی بود که عزت را به ایران برگرداند.
اگر امروز این روحانیت نبود باید دوباره سر تعظی فرود میآوردیم روبه روی استکبار جهانی.

پیرامون قسمت دوم سخنانتان.

امام زمان(عج) می آید که فساد اخلاقی را از بین ببرد.
امام زمان(عج) میاید که فقر جهانی را از بین ببرد.
امام زمان(عج) می آید که همجنس بازی جهانی را از بین ببرد.
امام زمان(عج) می آید تا کشت و کشتار رو از بین ببرد.
امام زمان(عج) می آید تا تمام مشکلات را از بین ببرد.و ...........!

شما واقعا مشکلی نمیبینید!؟
[/]

بن موسی;476457 نوشت:
بسم الله الرحمن الرحیم
سلام مجدد

در این خصوص یک چیزی را می خواستم بگویم که یادم رفت.به علت اهمیت زیاد این را در پست جداگانه ای می آورم.
دانشگاهیان به طور کلی باعث دو نوع پیشرفت می توانند بشوند:پیشرفت مادی و پیشرفت معنوی.
حال اگر تکیه ما بر پیشرفت مادی باشد،پس باید به طور مشابه بگوییم "کارکرده ائمه (ع) جی بوده ... چه مشگلی رو حل کردن".هر چند معصومین (ع) در یک جامعه اسلامی نقش اصلی را در پیشرفت مادی دارند،ولی معصومین (ع) نیامده اند که مثلاً اصول برنامه نویسی را به ما آموزش دهند.بلکه به ما گفته اند که بروید این اصول را فراگیرید.برای ما پیشرفت معنوی و قرب به خداوند با ارزش تر است تا پیشرفت مادی.
اگر تکیه ما بر پیشرفت معنوی باشد،نقش حوزه از این نظر قابل قیاس با نقش دانشگاه نیست.ما اگر دارالفنون را اولین مصداق آموزش عالی در قرون اخیر بدانیم،هنوز دو قرن هم نیست که با مفهومی به نام آموزش عالی در کشورمان مواجه هستیم.در حالی که روحانیت شیعه بیش از دوازده قرن است که دارد تاثیر معنوی خودش را می گذارد.تازه این را در نظر بگیریم که 35 سال است انقلاب کرده ایم.یعنی پیش از آن دانشگاه های ما با مشکلات طاغوتی مواجه بودند.هر چند الان هم از بعضی جهات هستند.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

سلام ...
حرفتون رو قبول دارم که انسانها نیاز دارن که کسی باشه بهشون مسیر رو نشون بده تا به بیراهه نرن .
ولی الان خودتون به صدا سیما نگاه کنین ... من راستش زیاد تلویزیون خودمون رو نگاه نمیکنم ... ولی هر بار که میزنم تلویزیون خودمون ... از 5 تا کانال 4 تاش داره روحانی نشون میده ... آیا این همه روحانی باید فارغ التحصیل بشن که چنین اتفاقی بیوفته ...
به نظره من نه ...

باید یه معادله نوشت ...
1- یک میزان هشدار و انذار ...
2- رفاه اجتماعی ...
3- کار و اقتصاد خوب ...
4- تولید تفریحات ...
5- تولید عشق ...
6- تولید مهربانی ...
7- تولید هنر ....

در اینصورت همه عاشق خدا میشون و هیچ دزدی و کلاه برداری و فسادی اتفاق نمیوفته ... الان به علت همین مسائل مالی که شما بی ارزش میدونینیش ... یه جوون به جایه اینکه 20 سالگی ازدواج کنه ... سنه ازدواجش میشه 40 سالگی ... بعدش این همه مشگلات روانی جنسی بوجود میاد و این همه خیانت ها ... بعدش میخوایم مساله رو حل کنیم ... 4 تا روحانی میاریم تو تلویزیون فکر میکنیم مساله حل میشه ... در حالیکه ...

[="Black"]

نفرنفر;476463 نوشت:
در مورده مسائل جنسی ... مگه ما الان کم همجنس باز داریم ... یا کم هستن تعداد کسانی که دارن خودارضایی میکنن ... کشورهای اروپایی میگن .... اینجور مسائل خصوصیه ... به ما ربطی نداره

فکر نمیکنید این طرز تفکر غربی ها مخالف اسلام باشه؟؟؟؟؟؟؟

نفرنفر;476463 نوشت:
پیشترفتی که مد نظره من هست پیشترفت در تمام ابعاد انسانی هست .... من کسی رو که یه ماشینه بی ام وه ... 2013 داره ولی خونه نداره بره توش بشینه رو موفق نمیدونم .من کسی رو که خونه 500 میری داره ولی ماشین نداره رو موفق نمیدونم . من یه استاد دانشگاه 42 ساله که تمام زندگیش رو صرف تحصیل کرده و نتونسته ازدواج کنه رو موفق نمیدونم .... من با دین و مذهب مخالف نیستم ... اما دوست هم ندارم بابتش عارف و زاهد و سالک بشم ... من اعتقاداتم رو دارم و تا جایی هم که قدرتش رو داشته باشم واجبات و مستحبات انجام میدم ... نه اینکه دنیا رو ولش کنم ... تعامل با دنیا رو ولش کنم ... به دنیا پشت کنم و بگم شما کافر هستین .... و خودم باشم و خودم .

اسلام هم میگه باید در تمام ابعاد پیشرفت کرد.
علمای ما هم میگویند باید در تمام زمینه ها پیشرفت کرد.شخنان مقام معظم رهبری (مدظله العالی) نشان گر این حقیقت است.[/]

[="Black"]

نفرنفر;476468 نوشت:
حرفتون رو قبول دارم که انسانها نیاز دارن که کسی باشه بهشون مسیر رو نشون بده تا به بیراهه نرن .
ولی الان خودتون به صدا سیما نگاه کنین ... من راستش زیاد تلویزیون خودمون رو نگاه نمیکنم ... ولی هر بار که میزنم تلویزیون خودمون ... از 5 تا کانال 4 تاش داره روحانی نشون میده ... آیا این همه روحانی باید فارغ التحصیل بشن که چنین اتفاقی بیوفته ...
به نظره من نه ...

باید یه معادله نوشت ...
1- یک میزان هشدار و انذار ...
2- رفاه اجتماعی ...
3- کار و اقتصاد خوب ...
4- تولید تفریحات ...
5- تولید عشق ...
6- تولید مهربانی ...
7- تولید هنر ....

در اینصورت همه عاشق خدا میشون و هیچ دزدی و کلاه برداری و فسادی اتفاق نمیوفته ... الان به علت همین مسائل مالی که شما بی ارزش میدونینیش ... یه جوون به جایه اینکه 20 سالگی ازدواج کنه ... سنه ازدواجش میشه 40 سالگی ... بعدش این همه مشگلات روانی جنسی بوجود میاد و این همه خیانت ها ... بعدش میخوایم مساله رو حل کنیم ... 4 تا روحانی میاریم تو تلویزیون فکر میکنیم مساله حل میشه ... در حالیکه ...

به نام خدا.

شبکه های ما الان 21 شبکه است.و چند شبکه 24 ساعته در حال پخش فیلم هستند.مشکل حضور روحانیت در تلوزیون چیست؟

چه جالب در اروپا که همه چیز آزاد است پدیده خیانت بسیار بیشتر از ایران است.
چه در ایران و چه در اروپا کسانی که پولدار هم هستند و در سن مناسب ازدواج میکنند هم به همسرشان خیانت میکنند.

یک سوال مشکلات جنسی چه ربطی به روحانیت دارد؟؟؟؟؟؟؟؟
مشکل اقتصادی چه ربطی به روحانیت دارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مشکل ........................![/]

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

نفرنفر;476463 نوشت:
آقای بن موسی ... مگه امام زمان بیاد میخواد به زور سره خانومها چادر کنه ؟؟؟ اگر جوابتون بله هست که خوب همین الان هم دارن به زور این کار رو میکنن ... خوب وقتی زور بیشتر بشه جوابش معکوس میشه ... ما هم یه معادله نوشتیم ... و سختگیری رو تا ان اندازه انجام میدیم که کارکردش بدتر نشه ... نه بیش از حد فشار میاریم ... نه کم !!!

اول این که امام زمان (عج) آنچه را که لازم بدانند انجام می دهند.لذا بنده در مقابل سوال شما،می گویم که نمی دانم.بستگی دارد که ایشان چه تصمیمی بگیرند.
دوم این که این هم از تفاوت های فکری بنده و شماست.علمای اسلام زور را درجه ای از امر به معروف و نهی از منکر می دانند.لذا بعضی اوقات اعمال زور از نظر علمای اسلام،لازم و ضروری است.بر خلاف شما که می گویید تحت هر شرایطی اعمال فشار نامطلوب است.
سوم این که چه کسی گفته که الان همین کار را دارند می کنند؟!بنده همین امشب در خیابان بودم،ولا بلا چنین چیزی ندیدم.آنچه که ما دیده ایم این است که بی حجابی دارد بیشتر می شود.

نفرنفر;476463 نوشت:
بابا به خدا داری اشتباه میکنی ...

قسم خدا را لطفاً نخورید.به نفع خودتان است.چون ممکن است حرفتان اشتباه باشد.

نفرنفر;476463 نوشت:
دین و مذهب که فقط روسری و مسائل جنسی نیست ... چرا دیدت نسبت به کشورهای اروپایی فقط این چیزهاست ... یه بار من از کسی آدرس پرسیدم ... شمارش رو بهم داد ... گفت اگر گم کردی بهم زنگ بزن میبرمت تا مقصدتت ... یه بار من از قصد به یکی تنه زدم ... اینقدر بنده خدا از من عذر خواهی کرد که من شرمنده شدم ... اصلا اونجور که شما فکر میکنی نیست ... در مورده مسائل جنسی ... مگه ما الان کم همجنس باز داریم ... یا کم هستن تعداد کسانی که دارن خودارضایی میکنن ...

اول این که اتفاقاً اینجا تمایز بنده و شماست.این من نیستم که دین و مذهب را فقط روسری و مسائل جنسی می دانم.بلکه به نظر بنده شما دین را محدود می کنید به پیشرفت های مادی و امثال آن.یا مثلاً این مثال ها را می زنید که بگویید آن ها از نظر دینی پیشرفته هستند.خب این دقیقاً تفاوت دید بنده و شماست.شما دارید دین را منحصر می کنید به یکسری مسائل ساده و پایبندی به یکسری اخلاقیات.ولی بنده اصلاً اینطور فکر نمی کنم.بنده دین را در جامع ترین حالت ممکن در نظر می گیرم.یعنی معتقدم دین برای قرب به سوی خدا آمده.

نفرنفر;476463 نوشت:
کشورهای اروپایی میگن .... اینجور مسائل خصوصیه ... به ما ربطی نداره ... تا 18 قانون داریم ... بعد از 18سالگی که عقلتون رشد پیدا کرد خودتون میفهمین باید چی کارکنین .

باز هم این تفاوت مبنای بنده و شماست.بنده می گویم این مسائل جنبه عمومی هم دارد و ضمن این که خصوصی بودن مسئله،دلیل بر عدم دخالت برای اصلاح نمی شود.یک زن و شوهر هم مسئله طلاقشان شاید خصوصی به نظر برسد،ولی این قانون است که قرار است در این مسئله دخالت کند.
راجع به همجنس بازی،ما داستان قوم لوط را داریم.اگر حرف شما و غربی ها درست است،خداوند باید می گفت مسئله همجنس بازی این ها شخصی است.پس بر آن ها عذاب نمی فرستم!
راجع به خودارضایی،ما مقابله امام علی (ع) با یک کسی را داریم که خودارضایی کرده بود.اگر حرف شما و غربی ها درست است،امام علی (ع) به جای تنبیه آن فرد و زن دادن به او،باید می گفتند خودارضایی یک مسئله شخصی است.کاری به تو ندارم!
ببینید این ها همه اختلاف های بنده و شماست.شما دارید بدون مبنا قرار دادن قرآن و روایات نظر می دهید.ولی بنده دارم با استفاده از همین ها می گویم که نظر شما خلاف نظر دین است.

نفرنفر;476463 نوشت:
پیشترفتی که مد نظره من هست پیشترفت در تمام ابعاد انسانی هست .... من کسی رو که یه ماشینه بی ام وه ... 2013 داره ولی خونه نداره بره توش بشینه رو موفق نمیدونم .من کسی رو که خونه 500 میری داره ولی ماشین نداره رو موفق نمیدونم . من یه استاد دانشگاه 42 ساله که تمام زندگیش رو صرف تحصیل کرده و نتونسته ازدواج کنه رو موفق نمیدونم ....

مثال هایی که شما زدید همه منحصر بودند به مسائل مادی:زن داشتن یا نداشتن،ماشین داشتن یا نداشتن،خانه داشتن یا نداشتن.شما این را تمام ابعاد انسانی می دانید؟
یک اختلاف دیگر بین بنده و شما این است که ظاهراً (با توجه به چیزی که در بالا گفتید) شما غرب را پیشرفت کرده در تمام ابعاد انسانی می دانید.بنده غرب را پسرفت کرده در تمام ابعاد انسان می دانم.بنده حتی پیشرفت های اقتصادی غرب را هم قبول ندارم و شاید این حرف بنده را امروز نپذیرید ولی بعداً خواهید دید که چه می شود.

نفرنفر;476463 نوشت:
من با دین و مذهب مخالف نیستم ... اما دوست هم ندارم بابتش عارف و زاهد و سالک بشم ... من اعتقاداتم رو دارم و تا جایی هم که قدرتش رو داشته باشم واجبات و مستحبات انجام میدم ... نه اینکه دنیا رو ولش کنم ... تعامل با دنیا رو ولش کنم ... به دنیا پشت کنم و بگم شما کافر هستین .... و خودم باشم و خودم .

اتفاقاً انسان باید عارف و زاهد و سالک باشد.ما معتقد به رهبانیت نیستیم.انسان باید در جامعه باشد.به امور مادی هم بپردازد.ولی وقت انسان با ارزش است.هر چه انسان بجای امور مباح،امور واجب و مستحب انجام دهد،سود کرده است.ما می گوییم سالک و عارف باید سعی کند این اموری که شما از آن حرف می زنید را کم کند.نه این که اصلاً زندگی نکند.
در رابطه با تعامل با دنیا هم بنده اتفاقاً معتقدم باید به چنین افرادی پشت کرد.همان کاری که امام حسین (ع) کرد.با یزید تعامل نکرد.به آن ها پشت کرد.خودش بود و خودش.

نفرنفر;476463 نوشت:
خوب آیا شما نگران مردم دنیا هستین ؟؟؟

بنده نگران آن هستم که قرب خدا را به دست نیاورم.

نفرنفر;476463 نوشت:
آقای بن موسی فکر میکنم من و شما مبنای متفاوت فکر داشته باشیم ...
جاهای زیادی با هم صحبت کردیم و فکر میکنم با عقاید من آشنایی داشته باشین ...
خوشحال میشوم ... بفرمائین بنیان فکر من و شما کجا با هم متفاوت هست و محل افتراغشان از کجا آغاز میشود ...
تا موضوع قابل بحث باشد ...

یکی دو مورد نیست.بنده تعداد کمی از آن ها را می گویم:
1-شما برخی جاها در نقش یک هدف گرا و نتیجه گرا ظاهر شده اید،حال آن که بنده هدف گرایی و نتیجه گرایی به این شکل را قبول ندارم.
2-بنده معتقدم برای اظهار نظر در یک مسئله دینی و مشخص کردن موضع دین،باید به طور دقیق روایات و آیات را مبنا قرار داد.ولی در بعضی جاها این را از شما ندیده ام.
3-بنده معتقد به بکار گیری منطق صوری و منطق مادی مبتنی بر مغالطات در بحث ها هستم،ولی بار ها دیده ام که استدلال های شما مبتنی بر این دو نیست.
4-بنده معتقد هستم که عهد عتیق و جدید فعلی،با تورات و انجیل مورد نظر قرآن یکی نیست و لذا هیچ حجیتی برای این کتاب ها در مسائل دینی قائل نیستم.ولی بار ها دیده ام که شما با استناد به این دو استدلال کرده اید.
این چند مورد بسیار ساده بود.اختلاف بنده و شما خیلی فراتر می رود.
نفرنفر;476463 نوشت:
من شخصا فکر میکنم محل افتراغ بین من و شما ... در رتبه بندی میان عقل و دین باشد ... حال اگر دوست داشته باشین زمانی رو بگذاریم تا بتونیم از اون مبدا شروع کنیم .

حقیر این حرف شما را به این دلیل قبول ندارم که به نظر بنده بین نظر عقل و دین فرقی نیست.این مطلب را علاوه بر خود عقل،آیات و روایات متعدد تایید می کنند.عقل همان را خواهد گفت که دین می گوید.البته عقل حقیقی.نه هر عقلی.
اما حتی اگر چنین رتبه بندی ای باشد،مطالعه اصلی بنده در حوزه فلسفه است.یعنی در حوزه همین عقل با کنار نهادن پیش فرض های دینی.لذا بنده شده که گاهی بگویم رتبه دین را می کنیم صفر و رتبه عقل را به بالاترین حد می رسانیم،ببینیم چه می شود.سپس دیده ام که عقل همان حرفی را می زند که دین می زند.

نفرنفر;47646 3 نوشت:
اگر هم پیشنهاده دیگری دارین مطرح کنین .

بنده در موضوعات شناخت شناسی،منطق،مبانی اخلاقی،توحید،استنباط احکام دینی و ... با شما اختلاف عمیق دارم.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

امام عشق;476474 نوشت:

به نام خدا.

شبکه های ما الان 21 شبکه است.و چند شبکه 24 ساعته در حال پخش فیلم هستند.مشکل حضور روحانیت در تلوزیون چیست؟

چه جالب در اروپا که همه چیز آزاد است پدیده خیانت بسیار بیشتر از ایران است.
چه در ایران و چه در اروپا کسانی که پولدار هم هستند و در سن مناسب ازدواج میکنند هم به همسرشان خیانت میکنند.

یک سوال مشکلات جنسی چه ربطی به روحانیت دارد؟؟؟؟؟؟؟؟
مشکل اقتصادی چه ربطی به روحانیت دارد؟؟؟؟؟؟؟؟؟
مشکل ........................!

سلام جناب امام عشق ...
امیدوارم که خوب باشی ... کمی هم مهربان .

در مورده خیانت ...
من آماری موثقی ندارم ... برای همین نمیتونم به قاطعیت صحبت کنم ... ولی قوانینی رو تقریبا میدونم .
اگر مرد یا زنی در انگلیس به همسرش خیانت کنه باید نصف دارایش رو به اون بده ولی تو ایران که اصلا کلمه خیانت برایه مرد تعریف نشده هست ... در مورده زن هم که احکام اجرا نمیشه ... چون حکم اینه که باید سنگسار کنن ... قاضی هم چشماش رو میبنده و شواهد رو نمیبینه و میگه ثابت نشد ... برین بیرون و قضیه تموم میشه .

در مورده اینکه فرمودین مشگلات جنسی چه ربطی به روحانیت دارد ...
هیچ ربطی !!!

عزیزم چرا نمیتونی اولویت بندی کنی ... حتما شما برای دانشگاه درس خوندی ... کسی که میخواهد دانشگاه قبول شود باید بتونه تو ریاضیات . فیزیک . شمی . عربی . انگلیسی . معارف نمره بیاره .... حالا یه کسی بیاد و معارف رو 100 بزنه و بقیه رو منفی بزنه ... آیا مشگل از اینجا بوده که این شخص معارف رو 100 زده .... خیر معارف رو 100 زدن خیلی خیلی هم خوب هست ... ولی کسی که بخواد معارف رو تو دانشگاه 100 بزنه باید 10 برابر بیشتر از کسی که میخواهد 90 بزنه معارف بخونه ... باید تمام وقتش رو روی معارف بزاره ... تمام سوراخ سمبه هاش رو بشناسه ... تا بتونه دقیقا 100 بزنه ... ولی کسی که معارف رو 90 میزنه .... از زمانش استفاده میکنه و تو زبان و عربی و شیمی و فیزیک هم 60 تا 80 درصدی میزنه و تو دانشگاه قبول میشه ...

الان هم به نظره من دقیقا مشگل ما همینه .... میخوایم معارف رو تو کشورمون 100 بزنیم .... از همه چی افتادیم ...

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام

نفرنفر;476468 نوشت:
حرفتون رو قبول دارم که انسانها نیاز دارن که کسی باشه بهشون مسیر رو نشون بده تا به بیراهه نرن .
ولی الان خودتون به صدا سیما نگاه کنین ... من راستش زیاد تلویزیون خودمون رو نگاه نمیکنم ... ولی هر بار که میزنم تلویزیون خودمون ... از 5 تا کانال 4 تاش داره روحانی نشون میده ... آیا این همه روحانی باید فارغ التحصیل بشن که چنین اتفاقی بیوفته ...

اول این که هر چه مسائل دینی در تلویزیون بیشتر گفته شود،بهتر است.
دوم این که شما چون خودتان می گویید که تلویزیون زیاد نگاه نمی کنم،پس باید بپذیرید که نمی توانید قضاوت درستی انجام بدهید.فرض کنید این "هر بار" که می گویید،همیشه سر نماز مغرب و عشا بوده است.خب معلوم است نتیجه اش چه می شود.پس نمی توانید با یکی دو بار دیدن چند روحانی،نتیجه بگیرید همیشه اینطور است.
اولاً شبکه چهار که بسیار کم روحانی نشان می دهد.ثانیاً شبکه یک و دو هم در مواقع بسیار کمی مانند برنامه "این شب ها" روحانی و عالم دینی نشان می دهند.ثالثاً برنامه های دینی شبکه سه خیلی هایشان یا در بامداد هستند (ساعت 6 صبح) که وقت نماز خواندن است و بینندگان در این ساعات خیلی کم هستند یا ظهر برنامه زلال احکام و سمت خداست و بعد برنامه خاصی ندارد مگر هنگام نماز مغرب و عشا.شبکه استانی ما هم که صبح گاهی اوقات روحانی می آورد و بعد از نماز مغرب هم گاهی روحانی هایی می آیند و صحبت می کنند.
برخی شبکه ها که اصلاً در این قیاس شما نیستند.مثلاً شبکه خبر،Press TV،شبکه نمایش و ... .پس قیاس شما اساساً اشتباه است.

نفرنفر;476468 نوشت:
به نظره من نه ...

تعداد روحانی های فارغ التحصیل شده خیلی بیشتر از این چیزی است که شما دارید در تلویزیون می بینید و ان شاء الله هر چه علمای ما بیشتر شوند،به ظهور نزدیکتر شویم.

نفرنفر;476468 نوشت:
باید یه معادله نوشت ...
1- یک میزان هشدار و انذار ...
2- رفاه اجتماعی ...
3- کار و اقتصاد خوب ...
4- تولید تفریحات ...
5- تولید عشق ...
6- تولید مهربانی ...
7- تولید هنر ....

تمامی مواردی که می فرمایید به سطح مادی زندگی بر می گردند.

نفرنفر;476468 نوشت:
در اینصورت همه عاشق خدا میشون و هیچ دزدی و کلاه برداری و فسادی اتفاق نمیوفته ...

این هم اختلاف بنده با شماست.شما می گویید همه وضعشان خوب شود و وضع جامعه عالی شود تا عاشق خدا شوند.بنده می گویم کسی نباید لزوماً به خاطر وضع خوب و وضع عالی جامعه عاشق خدا شود.بلکه باید به خاطر خود خدا عاشق خدا شود.به خاطر تک تک نعمت ها عاشق خدا شود.
شما می گویید عاشق خدا شویم تا کلاه برداری و فساد نداشته باشیم.بنده می گویم شما در عین حال باید کلاه برداری و فساد نداشته باشید تا عاشق خدا شوید.

نفرنفر;476468 نوشت:
الان به علت همین مسائل مالی که شما بی ارزش میدونینیش ...

این هم از جمله اختلاف های بنده و شماست.شما سخنان بنده را تفسیر می کنید و الان بدون این که بنده چنین چیزی گفته باشیم،می گویید:شما مسائل مالی را بی ارزش می دانید.خب این کاملاً خلاف عقیده بنده است.همین مسئله نشان می دهد شما سخنان بنده را متوجه نشده اید.

نفرنفر;476468 نوشت:
یه جوون به جایه اینکه 20 سالگی ازدواج کنه ... سنه ازدواجش میشه 40 سالگی ... بعدش این همه مشگلات روانی جنسی بوجود میاد و این همه خیانت ها ... بعدش میخوایم مساله رو حل کنیم ... 4 تا روحانی میاریم تو تلویزیون فکر میکنیم مساله حل میشه ... در حالیکه ...

اتفاقاً این هم باز از اختلاف های بنده و شماست.بنده می گویم روحانیون می آیند و می گویند زود ازدواج کنید،در مسائل مالی سخت نگیرید.خداوند رزق و روزی می دهد.نگران نباشید.به خدا توکل کنید و خداوند را کافی بدانید.در اینصورت چون تکیه گاه شما بهترین تکیه گاه است،به هیچ مشکلی بر نمی خورید.

لبیک یا مهدی
و من الله توفیق

[="Black"]

نفرنفر;476476 نوشت:
سلام جناب امام عشق ...
امیدوارم که خوب باشی ... کمی هم مهربان .

در مورده خیانت ...
من آماری موثقی ندارم ... برای همین نمیتونم به قاطعیت صحبت کنم ... ولی قوانینی رو تقریبا میدونم .
اگر مرد یا زنی در انگلیس به همسرش خیانت کنه باید نصف دارایش رو به اون بده ولی تو ایران که اصلا کلمه خیانت برایه مرد تعریف نشده هست ... در مورده زن هم که احکام اجرا نمیشه ... چون حکم اینه که باید سنگسار کنن ... قاضی هم چشماش رو میبنده و شواهد رو نمیبینه و میگه ثابت نشد ... برین بیرون و قضیه تموم میشه .

در مورده اینکه فرمودین مشگلات جنسی چه ربطی به روحانیت دارد ...
هیچ ربطی !!!

عزیزم چرا نمیتونی اولویت بندی کنی ... حتما شما برای دانشگاه درس خوندی ... کسی که میخواهد دانشگاه قبول شود باید بتونه تو ریاضیات . فیزیک . شمی . عربی . انگلیسی . معارف نمره بیاره .... حالا یه کسی بیاد و معارف رو 100 بزنه و بقیه رو منفی بزنه ... آیا مشگل از اینجا بوده که این شخص معارف رو 100 زده .... خیر معارف رو 100 زدن خیلی خیلی هم خوب هست ... ولی کسی که بخواد معارف رو تو دانشگاه 100 بزنه باید 10 برابر بیشتر از کسی که میخواهد 90 بزنه معارف بخونه ... باید تمام وقتش رو روی معارف بزاره ... تمام سوراخ سمبه هاش رو بشناسه ... تا بتونه دقیقا 100 بزنه ... ولی کسی که معارف رو 90 میزنه .... از زمانش استفاده میکنه و تو زبان و عربی و شیمی و فیزیک هم 60 تا 80 درصدی میزنه و تو دانشگاه قبول میشه ...

الان هم به نظره من دقیقا مشگل ما همینه .... میخوایم معارف رو تو کشورمون 100 بزنیم .... از همه چی افتادیم ...

بسم الله الرحمن الرحیم.

عرض سلام و ادب و احترام خدمت سرکار نفرنفر محترمه.

یک سوال خدمت شما داشتم.آیا در انگلیس اگر اتهام خیانت ثابت نشود حکمی اجرا میشود؟؟
اینکه اسلام دوست ندارد آبروی کسی برود بد است.اگر اسلام بیاید بگوید یک نفر شاهد برای خیانت کافی است بعد بیایند آن زن را اعدام کنند (البته خیانت حقش اعدام است) همه چیز حل میشود؟اگر اسلام گفت 4 شاهد نیاز است برای این بود ، یک آبرویی نرود . دو آن زن یا مرد وقت توبه داشته باشند.شاید اصلاح شوند.
درضمن سرکار علیه خیالتان راحت اگر خیانت زن ثابت شود هم آن زن اعدام میشود و هم آن مرد دوم که عامل خیانت بود.و این که بفرمایید در ایران خیانت مرد مهم نیست بی انصافی است.

زنا با زن محسنه حکمش اعدام است.
البته اگر زنا با زن غیر محسنه هم ثابت شود باز اعدام است.

پیرامون معارف که فرمودید.
سرکار علیه بنده هم کنکور امتحان داده ام.منظور از معارف دروس دینی اول متوسطه تا پیش دانشگاهی هست دیگه. نیاز نیست تمام سوراخ و سمبه ها فقهی را برای 100 زدن بلد باشید.فقط باید متن این دروس را بلد باشید که سرجمع میشود هشت واحد.
اینکه بعضی از مردم از اصل افتادند بازهم مشکل روحانیت نیست.مشکل از کتوب سالهای تحصیلی از ابتدایی تا دانشگاه است.
یادم میآید دکتر بابایی اوایل که وزیر آموزش و پرورش شدند گفتند دروس تحصیلی ما بعضا اشتباه و غلط است که به خاطر این سخن نمایندگان مجلس میخواستند ایشان را استیضاح کنند که دکتر بابایی حرفشان را پس گرفته بودند و مشکلات حل شده بود.
اینکه بعضا محتوای دروس غلط است ربطی به روحانیت ندارد.

شما بفرمایید اشتباه روحانیت چیست و کجاست؟؟؟؟؟؟[/]

[="Black"]

نفرنفر;476476 نوشت:
در مورده خیانت ...
من آماری موثقی ندارم ... برای همین نمیتونم به قاطعیت صحبت کنم ... ولی قوانینی رو تقریبا میدونم .
اگر مرد یا زنی در انگلیس به همسرش خیانت کنه باید نصف دارایش رو به اون بده

یک سوال اگر زنی در انگلیس به همسرش خیانت کند و اگر آن زن دارایی نداشته باشد چه میشود؟؟؟؟؟[/]

جناب بن موسی من فکر میکنم اگر بخوایم بحث کنیم بحث ما به درازا میاجامد ... ولی به طوره خلاصه من چند نکته به ذهنم خورد که اونا رو مینویسم ...

1- قوانین کشوره ما و راهکارهای کلی کشور ما نباید بر این اصل باشند که دنیا بی ارزش و دون است و نباید به دنبال دنیا باشیم ... سیاستمداران و نوابغ کشور ما باید بتونن بهترین نوع زندگی و رفاه اجتماعی رو فراهم کنن ... البته من منکر این نمیشم که در تلویزیون روحانی بیاد و صحبت کنه ... اتفاقا به نظره من خیلی خیلی هم خوب هست ... ولی وقتی 5 تا کانال داریم ... 4 تاشون دارن روحانی نشون میدن و اون یکی باقیمونده هم داره یه موضوع مسخره رو به تصویر میکشه ... یعنی شما اجبارا باید بشینین ببینین این روحانی میخواد چه نصیحتی بکنتتون ... و من با این نوع تفکر مخالفم .

2- در مورده فشار و امر به معروف صحبت کردین ... امکانش هستش عنوان کنین کدوم پیامبر الهی احکم الهی رو به اجبار اجرا میکردند ... واجبات مفهوم دارند ... زمانی هست که خواندن نماز . روزه. زکات . خمس و ... واجب است اما من اختیار اجرا نکردنشان را دارم ... ولی کجا یه پیامبر الهی اومدن و یک حکم الهی رو به صورت قهریه اجرا کردن .... آیا در زمان حضرت محمد ... ایشان بالاجبار سره خانوم ها چادر کردند ؟؟؟ آیا بالاجبار میگفتد باید نماز بخونین ؟؟؟ آیا بالاجبار باید خمس یا زکات یا ... میدادند ... احکام حکومتی متفاوت هست ... مثلا دزدی ... یا کلاه برداری ... ولی کجا یه پیامبر الهی مردم رو با قوه قهریه مجبور میکردند که دستوراته بخصوصی رو اجرا کنند ... انسانها مختار هستند نه برده دستورات شرعی .

3-در مورده این مساله صحبت کردید که من پیشترفت رو فقط در امور مادی میدونم و مثالهایی که از کشورهای خارجی میزنم رو موکد این مطلب دونستین ... درحالیکه من دقیقا مثالهایی زدم که هیچ ربطی به پیشترفت مادی نداشت ... جناب بن موسی اگر انسانهایی که تو یه کشور زندگی میکنند مومن و درستکار باشند میتونند کشورهایی مترقی درست کنند ... یکی تعریف میکرد که آشنایی داره تو یه یه کشورخارجی که استاد دانشگاه هست ... ایشون از استاد دانشگاه میپرسه شما چقدر در ماه حقوق میگیری ... استاد دانشگاه خنده ای میکنه و میگه من حقوق نمیگیرم ... دولت به من یه دسته چک سفد امضا داده میگه هر چقدر میخوای بنویس و برو بگیر ... مگه میشه کشور اعتقادات درست نداشته باشه ... فرهنگ درست نداشته باشه ... باید ها و نباید های درست نداشته باشه به چنین سطح فرهنگ و شعور برسه !!! همین چند سال پیش بود که مردی زده بود با آچار چرخ کسه دیگه ای رو له و لورده کرده بود ... وقتی رفتن کلانتری طرفی که آچار چرخ درآورده بود دکتر بیمارستان بوده ... فکر میکنی چرا چنین اتفاق هایی داره میوفته !!!

4- در مورده همجنس بازی صحبت کردین ... آنچنانچه من قرآن رو خوندم وقتی حضرت لوط میخواسته انسانها رو از همجنس بازی منع کنه ... دختر خودش رو پیش کش میکنه تا اونها دست از همجنس بازی بردارن ... میگه به جای اینکه برین همجنس بازی کنین ... دختران من برای شما پاکیزه ترن ... چنین اولویتی داشته ... الان سن ازدواج داره میرسه به 35 سال ... ولی گویا مرگ بر آمریکا اولویتش بیشتره ... نمیدونم کدوم پیامبر الهی یا کدوم امام میرفته در خونه دشمنانش و شعار مرگ سر میداده که ما چنین اولویتی رو برای مرگ بر آمریکا در نظر گرفتیم .

5- در مورده عارف بودن و زاهد بودن صحبت کردین ... من مثالی زدم ... اگر کسی بخواهد در امری موفق باشد باید بتونه مجموعه ای درست در تمامی ابعاد درست کنه و سعی کنه در تمامی ابعاد رشد کنه تا بتونه به موفقیت برسه ... مثال استاد دانشگاه رو زدم ... شاید یه استاد دانشگاه فکر کنه من ازدواج نمیکنم . چون میخوام تحصیلات فوق پیشترفته ای داشته باشم ... ولی وقتی سنش به 42 سالگی میرسه ... ازدواج نکردنش فیدبک معکوس میزاره رو تحصیل کردنش ... به طوری که افت شدید علمی پیدا میکنه . دین و مذهب و عارف و سالک بودن هم همینطور هست . اگر ما بگیم دنیا پست هست و به دنبالش نباشیم مقبول ... من خودم رو کنترل میکنم ... ولی پسره همسایه نمیتونه خودش رو کنترل کنه و یه روز برایه دختر من نقشه میکشه و ....

6- در مورده این صحبت کردین که هر چقدر در تلویزیون مسائل دینی بیشتر مطرح بشه بهتر هست . من خودم به شخصه ذائقه دینی دارم . ولی بعضی موقع ها که میبینم تلویزیون داره به من میگه بالاجبار باید بشینی و حرفهای یکی از این 4 تا روحانی رو گوش بدی ... برای خودم تخیل میکنم کاشکی یه روز یکی از این روحانی ها رو میگرفتم و دست و پاش رو میبستم و یه ظبط صوت کنارش میزاشتم ... تا 24 ساعته بشینه نصیحتش کنه ... شب میخوام بخوابم صدای القوس القوس آقایون بالا هست ... اینجور اعمال مطمئن باش نتیجه عکس میده .

و سلام علیکم و رحمه الله و برکاته

موضوع قفل شده است