جمع بندی اسلام و عدالت درباره ي زنان

تب‌های اولیه

172 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

رحیق مختوم;415444 نوشت:
آقای عبدالرحمن اگر به قوانین مدنی هم که برگرفته از آیات و روایات است نگاهی بیاندازید
خواهید دید بیشترین حق برای زنان هست قانون به اندازه کافی در دفاع از زنان بیانش گویاست
اما اینکه مجریان قانون یعنی مردها به قوانین عمل نمی کنند و در آنجاهایی که
با عقول ناقص خودشان فکر میکنند به ضررشان است آنرا در لفافه توجیه و تفسیر
می پیچند آیا نقص از قانون است یا از افراد جامعه که به قانون عمل نمی کنند ؟؟؟

سلام و درود خدمت شما سرور گرامی.
یک سوال شما فرمودید در قانون که برگرفته از قرآن است به زن بهای بیشتری داده شده است.

1 - ممنون میشوم این قوانین را بیان بفرمایید.
2 - قوانینی که در بسیاری از موارد میگوید شهادت زن معتبر نیست.
در مواردی که شهادت 2 زن با یک مرد برابر است.
در مواردی که شهادت 3 زن با یک مرد برابر است.
درمواردی که شهادت چندین زن تا زمانی که یک مرد وجود نداشته باشد شهادتشان اعتبار ندارد.
وچندید قوانین دیگر.
آیا منظورتان این حقهاست که برای زن آمده است!؟

یونس بن عبد الرحمن;415396 نوشت:

اجمال کلام این است در واقع جوابی برای آن نخواهد بود تا وقتی که آدم فرهنگ خودش را با قرآن و سنت شریفه نزدیک نکند .

واقع مساله این است که فرهنگ ما ایرانیها سخته یه ذره با قرآن و سنت شریفه اهل بیت صلوات الله علیهم مطابقت کند . ( در موضوعاتی چند مثل همین مساله مورد بحث )

این که قرآن و سنت عنایت خاص و ویژه ایی به مرد یا جنس مرد یا نوع مرد دارد شک و شبه ایی درش نیست .

ممنون از حسن نيت شما و منطق شما در اين مورد . برخلاف تمام جوابهايي كه تا الان گرفتم جواب شما منطقي به نظرم رسيد
هرچقدر مطالعه كردم و جواب شنيدم اين بوده كه تو بايد مطيع و پيرو باشه و در بعضي موارد فقط چشم بگي كه من برام سخت بوده كه بخوام بدون عقل و دليل منطقي بله و چشم بگم .
بازم ممنن

پریا;415455 نوشت:
سلام.
اگه قرآن هیچوقت زنان رو ناقص العقل نمیدونه پس چرا یک مرد شاهد، ارزشش به اندازه ی دو تا زنه؟
مگه زن ها فراموش کارن که اگه زن اول چیزی یادش نیومد اون یکی یاد آوری کنه؟
منظور قرآن از این آیه چی بوده؟
ممنون

پريا جان من فكر كنم منظورش نه تنها اينجا بلكه توي خيلي ديگه از آيات اينه كه مرد جنس برتر هست و زن بايد هميشه تابع و فرمانبردار باشه و در واقع هيچ ارزشي براي هيچ كدوم از تواناييهاي زن قائل نشده و تنها انتظاري كه از زن ميره اينه كه اون هم مثل مرد به وظايف ديني خودش برسه
خودشو بپوشونه كه مرد به گناه نيفته
هر وقت مرد خواست تمكين كنه
هر وقت مرد خواست و اراده كرد بميره و همش مرد مرد مرد
يه نكته جالب ديگه اينكه حتي توي تمام كتابهاي تعبير خوابي كه به امام صادق و ابن سيرين (كه مسلمون بوده) و ... هم خواب براي مرد تعبير شده و نگفتن اگر زن چنين خوابي ببينه تعبيرش چيه
من يكي كه واقعا گيج شدم و اين استدلالها رو نمي فهمم

zeinab82;415495 نوشت:
پريا جان من فكر كنم منظورش نه تنها اينجا بلكه توي خيلي ديگه از آيات اينه كه مرد جنس برتر هست و زن بايد هميشه تابع و فرمانبردار باشه و در واقع هيچ ارزشي براي هيچ كدوم از تواناييهاي زن قائل نشده .

سلام زینب جون.:Gol:
به اسکدین خوش اومدی.:hamdel:

به نظر من منظور خدا مطمئنن این نیست که مرد جنس برتره.چون واقعا هم نیست.خدا نگفته که زن باید همیشه مطیع مرد باشه چون خود زن عقل داره که بخواد واسه خودش تصمیم بگیره.خدا هیچوقت به زن تا این حد ظلم نمیکنه که واسه تواناییهاش ارزش قائل نشه.
این برداشت شما هست که اینجوری فکر میکنی عزیزم.:ok:
من منظورکارشناس محترم رو درمورد اون جمله که اگه یکی از شاهدای زن فراموش کنه اون یکی بهش یادآوری کنه،متوجه نمیشم.:Gig:

منظور اینه که زن اگر شهادتی میده آیا روی اون شهادتش مانند مرد پافشاری میکنه
حتی از نظر علمی هم ثابت شده که اگر فشار بر زن باشه در خیلی از مواقع بسیار راحت موضعش و عوض میکنه البته داشتیم زنانی که جونشون و در راه حرفشون دادن ولی تعداد خیلی کمه
برای همین شاید میگن دوتا باشن تا نتونن فشار روی زن و زیاد کنن

پریا;415455 نوشت:
سلام.
ببخشید من کل این تاپیک رو خوندم ولی در مورد آیه ی بالا متوجه نشدم.بالاخره قصد قرآن از اینکه گفته برای شهادت،دو مرد یا یک مرد و دو زن چی بوده؟
اگه قرآن هیچوقت زنان رو ناقص العقل نمیدونه پس چرا یک مرد شاهد، ارزشش به اندازه ی دو تا زنه؟
مگه زن ها فراموش کارن که اگه زن اول چیزی یادش نیومد اون یکی یاد آوری کنه؟
منظور قرآن از این آیه چی بوده؟
ممنون

سلام

در علم روانشناسی ثابت شده که زنها می تونند بطور همزمان چندین کارو با هم انجام بدن
و بنابراین روی انجام هرکار تمرکز کمتری دارند
ولی مردها از این توانایی برخوردار نیستند و همزمان فقط می توانند یک کار انجام دهند
بنابراین تمرکز انها روی همان کار بیشتره
این عدم تمرکز بیشتر روی کار باعث ایجاد فراموشی بیشتر نسبت به مردان می شود

موفق باشید

باسلام.

به نظر من دوست عزیزالان عدالت بین مردوزن وجود داره.به جزءیک چیز.اون نا عدالتی و ظلم در حق زنان ودختران در زمان جاهلیت بود.

با سلام

دوستان توجه كنند ما گفتيم كه وزن همه حقوق را باهم ببينيم مثلا اگر قرار باشد به تنهايي درنظر بگيريم مردان هم ميگويند چرا تبعيض است چرا زن در قبال شير دادن به فرزندي كه خداوند حتي شيرش را در سينه زن آماده كرده نه مرد ، ميتواند از شوهرش مزد دريافت كند ؟

بنابراين همه حقوق در زمينه هاي مختلف مثلا ارث ، شهادت و تمكين و.... وزني دارند كه مجموعا عادلانه است چون خلقت و حقوق و وظايف زن ومرد متفاوت است و در ظاهر امر تبعيض آميز !

خیر البریه;415596 نوشت:
دوستان توجه كنند ما گفتيم كه وزن همه حقوق را باهم ببينيم مثلا اگر قرار باشد به تنهايي درنظر بگيريم مردان هم ميگويند چرا تبعيض است چرا زن در قبال شير دادن به فرزندي كه خداوند حتي شيرش را در سينه زن آماده كرده نه مرد ، ميتواند از شوهرش مزد دريافت كند ؟

بنابراين همه حقوق در زمينه هاي مختلف مثلا ارث ، شهادت و تمكين و.... وزني دارند كه مجموعا عادلانه است چون خلقت و حقوق و وظايف زن ومرد متفاوت است و در ظاهر امر تبعيض آميز !


با سلام.
به اعتقاد بنده این بهترین پاسخ است. قوانین اسلام در مورد حقوق زن و مرد را باید با هم و در مجموع بررسی کرد نه تک تک. به اعتقاد بنده حداقل به لحاظ مالی وزنه به شدت به سمت زن است تا مرد. ملاحظه بفرمایید :
قانون مهریه - شیربها - نفقه.
همین نفقه را اگر محاسبه کنیم اگر بگوییم ماهیانه امروز 500 هزار تومان خرج خانه باشد در سال می شود 6 میلیون و در 30 سال می شود 180 میلیون. مهریه که امروزه جای خود را دارد.
به هر حال به اعتقاد بنده قوانین اسلام در مورد حقوق زن و مرد بسیار عاقلانه و منطقی است. البته با احتساب فرهنگ همان زمان. به نظر من می توان در این قوانین دخل و تصرف کرد و با حفظ روح حاکم بر آن ( عدالت ) قوانین جدید را بر حسب فرهنگ امروزی دوباره وضع نمود. مثلا امروزه اکثر زنان سر کار می روند. خوب می توان نفقه را از گردن مرد برداشت و به عهده دو طرف گذاشت. ( در خانواده هایی که زن کار می کند. ). همچنین اجازه خروج از کشور و .... را دیگر بر با اجازه مرد ندانست و ... .
و من الله توفیق

شریعت عقلانی;415720 نوشت:
قانون مهریه - شیربها - نفقه.

سلام جناب شریعت

شیر بها از قوانین اسلام و حتی کشوری نیست و بلکه یک رسم منسوخ و فراموش شده می باشد
و همان بهتر که منسوخ شد

بی نظیر;415732 نوشت:
شیر بها از قوانین اسلام و حتی کشوری نیست و بلکه یک رسم منسوخ و فراموش شده می باشد
و همان بهتر که منسوخ شد

با سلام.
1. شیربها از قوانین امضایی اسلام است. اسلام آن را نیاورد. ولی تایید کرد. به رساله ها مراجعه فرمایید.
2. بالاخره قبلا که بوده. ما باید قوانین را در ظرف زمان ببینیم. در زمان صدر اسلام این مسئله بوده یا نبوده؟ امروزه را کاری نداریم.
3. هر چند که در قرآن هم شیر دادن را وظیفه زن ندانسته و آن را بر زن واجب نکرده است. همین مسئله این را می رساند که زن می تواند برای شیر دادن از مرد مطالبه مزد کند. وگر نه مرد مجبور است برای شیر خشک خریدن مبلغ دوبرابر بپردازد. :ok:
4. همین که می گویید منسوخ است یعنی قوانین اسلام در مورد حقوق زن و مرد از توازن افتاده و همین امر لزوم وضع دوباره قوانین را متذکر می شود.
و من الله توفیق

شریعت عقلانی;415720 نوشت:

قوانین اسلام در مورد حقوق زن و مرد را باید با هم و در مجموع بررسی کرد نه تک تک.

قوانین اسلام در مورد حقوق زن و مرد بسیار عاقلانه و منطقی است با احتساب فرهنگ همان زمان.

اولا چرا نبايد تك به تك بررسي كرد ؟ به نظر من لازمه براي جزء جزء احكام و قوانيني كه وضع شده و ما مجبور به اطاعت از اون هستيم دليل و برهان منطقي داشته باشيم كه در غير اين صورت جاي شك و شبهه خيلي زياده
دوم اينكه مگر نه اينكه بارها وبارها گفته شده قرآن كتابي است براي همه زمانها ؟ پس با چه مجوزي ميشه در احكام اون دست برد ؟
والا ما كه هي داريم ميزنيم تو سر ميگيم اين قوانين مال اون زمان بوده همه ميگن داري كفر ميگي

شریعت عقلانی;415738 نوشت:
ا سلام.
1. شیربها از قوانین امضایی اسلام است. اسلام آن را نیاورد. ولی تایید کرد. به رساله ها مراجعه فرمایید.

سلام

من این مطلب و نمی دونستم که از قوانین امضایی اسلام هست
اگر هم بوده باز به نفع زن نیست بلکه به نفع مادر زن است
و شیر بها به زن داده نمیشه

البته اصل ان فکر کنم تغییر پیدا می کنه و با تحریف مثل بقیه چیزها حالت خرید و فروش
دختر و پیدا می کنه و بخاطر قبح مساله الان منسوخ شده

شریعت عقلانی;415738 نوشت:
. همین که می گویید منسوخ است یعنی قوانین اسلام در مورد حقوق زن و مرد از توازن افتاده و همین امر لزوم وضع دوباره قوانین را متذکر می شود.
و من الله توفیق

در این باره که من با شما موافقم و مخالفان دوستان دیگر هستند

موفق باشید

شریعت عقلانی;415720 نوشت:

با سلام.
قوانین اسلام در مورد حقوق زن و مرد را باید با هم و در مجموع بررسی کرد نه تک تک.
به هر حال به اعتقاد بنده قوانین اسلام در مورد حقوق زن و مرد بسیار عاقلانه و منطقی است. البته با احتساب فرهنگ همان زمان.

اولا چرا نبايد تك به تك بررسي كرد ؟ به نظر من لازمه براي جزء جزء احكام و قوانيني كه وضع شده و ما مجبور به اطاعت از اون هستيم دليل و برهان منطقي داشته باشيم كه در غير اين صورت جاي شك و شبهه خيلي زياده
دوم اينكه مگر نه اينكه بارها وبارها گفته شده قرآن كتابي است براي همه زمانها ؟ پس با چه مجوزي ميشه در احكام اون دست برد ؟
والا ما كه هي داريم ميزنيم تو سر ميگيم اين قوانين مال اون زمان بوده همه ميگن داري كفر ميگي

zeinab82;415767 نوشت:
اولا چرا نبايد تك به تك بررسي كرد ؟ به نظر من لازمه براي جزء جزء احكام و قوانيني كه وضع شده و ما مجبور به اطاعت از اون هستيم دليل و برهان منطقي داشته باشيم كه در غير اين صورت جاي شك و شبهه خيلي زياده
دوم اينكه مگر نه اينكه بارها وبارها گفته شده قرآن كتابي است براي همه زمانها ؟ پس با چه مجوزي ميشه در احكام اون دست برد ؟
والا ما كه هي داريم ميزنيم تو سر ميگيم اين قوانين مال اون زمان بوده همه ميگن داري كفر ميگي

وقتی تک به تک بررسی کنید درصد بالایی شون میشه راه های بهتری با توجه به شرایط زمان ارائه کرد اطلاق ندارند برخی حتی ظالمانه هست. ولی اگر جهت گیری اینو بدونیم که بر خلاف گفته برخی کفار امامان و پیامبر انسان های بدی نبوده اند و برای بهبود شرایط جامعه قوانین وضع میشده میگیم احکام اسلام برای رفق و فتق امور همان زمان خودش بوده.

@█ عشق من خدا █@;415456 نوشت:

سلام و درود خدمت شما سرور گرامی.
یک سوال شما فرمودید در قانون که برگرفته از قرآن است به زن بهای بیشتری داده شده است.

1 - ممنون میشوم این قوانین را بیان بفرمایید.
2 - قوانینی که در بسیاری از موارد میگوید شهادت زن معتبر نیست.
در مواردی که شهادت 2 زن با یک مرد برابر است.
در مواردی که شهادت 3 زن با یک مرد برابر است.
درمواردی که شهادت چندین زن تا زمانی که یک مرد وجود نداشته باشد شهادتشان اعتبار ندارد.
وچندید قوانین دیگر.
آیا منظورتان این حقهاست که برای زن آمده است!؟


قانون مدنی جمهوری اسلامی ایران برای تعیین حدود وظایف و حقوق زن و شوهر نسبت به یكدیگر مقرراتی را وضع كرده است.
زن حق دارد مستقلاً در دارایی خود هر گونه تصرفی كند برای مثال زن می‌تواند سهم‌الارث پدری‌اش را به سایر ورثه یا دیگران ببخشد و شوهر حق مداخله در این امور را نخواهد داشت.
در عقد دائم نفقه زن كه عبارت است از مسكن، لباس، غذا، اثاث، هزینه درمان و ... بر عهده شوهر است حتی اگر زن از نظر مالی غنی یا دارای درآمد و شغل دولتی باشد.
زن حق دارد در صورت خودداری شوهر از پرداخت نفقه به دادگاه رجوع كند و دادگاه مكلف است میزان نفقه زن را بر مبنای وضعیت زن و متناسب با شأن خانوادگی و اجتماعی او تعیین كند و شوهر را به پرداخت آن الزام كند. چنانچه شوهر از اجرای حكم دادگاه خودداری كند زن حق دارد برای طلاق به دادگاه دادخواست بدهد و دادگاه شوهر را به طلاق همسرش اجبار خواهد كرد.
زن حق دارد تا زمانی كه مهریه به او پرداخت نشده از انجام وظایفی كه در مقابل شوهر دارد امتناع كند باید توجه داشت اگر زن به واسطه عدم پرداخت مهریه از انجام وظایف خود در مقابل شوهر خودداری كرد این امر مانع از استحقاق برای دریافت نفقه نیست.
اگر شوهر از پرداخت نفقه همسرش ناتوان باشد زن حق دارد مانند مورد بالا به دادگاه مراجعه كند و از شوهر طلاق بگیرد.

بی نظیر;415765 نوشت:
اگر هم بوده باز به نفع زن نیست بلکه به نفع مادر زن است
و شیر بها به زن داده نمیشه

با سلام.
متوجه نشدم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:Gig::Gig:
خوب شیربها رو به کسی می دن که شیر داده دیگه. شما چرا بردیدش تو مساله ازدواج و خواستگاری و .... ؟؟؟
عرض شد مرد باید بابت شیردادن فرزند به همسرش پول بده. ابهامش کجاست؟؟؟؟؟؟
خوب مگه مادرزن زن نیست؟؟؟؟:khaneh::khaneh:

شریعت عقلانی;415873 نوشت:
با سلام.
متوجه نشدم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
خوب شیربها رو به کسی می دن که شیر داده دیگه. شما چرا بردیدش تو مساله ازدواج و خواستگاری و .... ؟؟؟

سلام خدمت جناب شریعت عقلانی

مثل اینکه منظور شما از شیر بها با چیزی که ما می گیم فرق داره و سوئ تفاهم ایجاد شده
تو شهر ما (حالا فکر نکنین یک روستای دور افتاده با فرهنگ غریبی هست ) یکی از شهرهای بزرگ کشور
شیر بها موقع ازدواج دختر به مادر دختر داده می شه
البته همانطور که قبلا گفتم این رسم الان منسوخ شده چون حالت خرید و فروش دختر از ان به مشام
می رسید

اما فکر کنم این شیر بهایی که شما منظورتون هست پولی هست که شوهر به زن بابت
شیر دهی به فرزند می دهد

البته مرد ان در مقام عمل حتی مهریه هم نمی دن برسه به شیر بها :ok:

موفق در پناه حق

با سلام
ضمن تشكر از مشاركت كاربران گرامي در اين موضوع
از آنجا كه برخي از پستها در موضوع تاپيك نبوده و موجب انحراف موضوع جاري مي شود ، تاپيكي مرتبط ، ايجاد و پستهاي مذكور به آن تاپيك منتقل شد .
لطفا جهت ادامه بحث با حضور كارشناس مربوطه به تاپيك
آيا احكام در اسلام متاثر از فرهنگ زمان نزول است ؟

مراجعه بفرماييد .
تقاضا داريم از ارسال پستهاي غير مرتبط با موضوع هر تاپيك جدا خودداري بفرماييد .
با تشكر

بی نظیر;415922 نوشت:
البته مرد ان در مقام عمل حتی مهریه هم نمی دن برسه به شیر بها

:offlow::offlow::offlow:

درست میگین. توی شهر من هم هنوز که هنوزه شیربها میگیرن ! شگفتا . زن به خاطر شیردادن به بچه ش ، میتونه از مرد طلب کنه درست مثل کار در خونه و مهریه که هر دو بازم حق زن هستن ولی کو ؟ حالا یه زن بگه من پول اینا رو از شوهر میگیرم ، عمرا شوهر گیرش بیاد ! ماشاءالله به دینداری مردمان ما

یک سوال دارم که در اولین پست همین تاپیک نوشته شده بود . آیا زن برای کار کردنش در بیرون منزل نیاز به اجازه شوهر داره ؟ واقعا ؟

با سلام خدمت شما

پریا;415455 نوشت:
سلام.
ببخشید من کل این تاپیک رو خوندم ولی در مورد آیه ی بالا متوجه نشدم.بالاخره قصد قرآن از اینکه گفته برای شهادت،دو مرد یا یک مرد و دو زن چی بوده؟
اگه قرآن هیچوقت زنان رو ناقص العقل نمیدونه پس چرا یک مرد شاهد، ارزشش به اندازه ی دو تا زنه؟
مگه زن ها فراموش کارن که اگه زن اول چیزی یادش نیومد اون یکی یاد آوری کنه؟
منظور قرآن از این آیه چی بوده؟
ممنون

در خصوص علت اينكه در آيه فوق ، شهادت دو زن معادل شهادت يك مرد است دلايل مختلفي بيان شده است ؛ برخي بر اين عقيده اند كه علت وجود دو زن به جاى يك مرد در گواهى، يا به خاطر روحيّه‏ى ظريف و عاطفى آنهاست و يا به جهت آن است كه معمولاً زنان در مسائل بازار و اقتصاد حضور فعّال ندارندو آشنايى آنها با نحوه‏ى معاملات كمتر است.(1)
استاد جوادي املي در بيان علت ضميمه كردن دو شاهد زن به يك مرد مي فرمايند:
" شهادت ، امري مستند به حس و مشاهده است و حضور و شهود زن در مواردي محدود يا محذور است ...اينكه شهادت دو زن در حكم شهادت يك مرد است براي اين نيست كه زن ، عقل و دركي ناقص دارد و در تشخيص خود اشتباه مي كند بلكه اگر يكي از آن دو فراموش نمود ديگري او را تذكر بدهد – ان تضل احديهما فتذكر احديهما الاخري – زيرا زن بر اثر اشتغال به كارهاي خانه ، تربيت بچه،مشكلات مادري ، و محدوديت شهود حسي ، در بيشتر موارد شايد صحنه حادثه را فراموش كند يا بر اثر موانع و محدوديتهاي اخلاقي واجتماعي كاملا بر موضوع اشراف نداشته باشد بنابراين دو نفر باشند تا اگر يكي يادش رفت ديگري او را ياد آور شود " ( 2)
اگر معناي آيه وجود نقص در عقل زن بود ، معقول آن بود كه اساسا شهادت زن ، در اين مورد پذيرفته نباشد زيرا زن اول برداشت و شهادتش به دليل نقص عقل ، پذيرفته نيست ، زن دوم هم همين شرايط را دارد ، لذا نقص در نقص كه تكامل نمي آورد بنابراين علت اين عدم برابري در شهادت در آيه فوق به تفاوت در تفكر و قدرت عاقله نيست بلكه مي تواند حمل به همان عدم اشراف كامل به موضوع به دليل اشتغالات زياد و يا عدم اشراف به مساله به لحاظ عدم مهارت كافي و وافي در امور تجاري باشد –والله اعلم-

(1)- تفسير نور ، ذيل آيه 282 بقره
(2)- زن در آيينه جلال و جمال ، ص 344

zeinab82;415495 نوشت:
پريا جان من فكر كنم منظورش نه تنها اينجا بلكه توي خيلي ديگه از آيات اينه كه مرد جنس برتر هست و زن بايد هميشه تابع و فرمانبردار باشه و در واقع هيچ ارزشي براي هيچ كدوم از تواناييهاي زن قائل نشده و تنها انتظاري كه از زن ميره اينه كه اون هم مثل مرد به وظايف ديني خودش برسه
خودشو بپوشونه كه مرد به گناه نيفته
هر وقت مرد خواست تمكين كنه
هر وقت مرد خواست و اراده كرد بميره و همش مرد مرد مرد
يه نكته جالب ديگه اينكه حتي توي تمام كتابهاي تعبير خوابي كه به امام صادق و ابن سيرين (كه مسلمون بوده) و ... هم خواب براي مرد تعبير شده و نگفتن اگر زن چنين خوابي ببينه تعبيرش چيه
من يكي كه واقعا گيج شدم و اين استدلالها رو نمي فهمم

بخشي از شبهاتي كه براي شما در زمينه حقوق زن در اسلام بوجود مي آيد ، ناشي از ضعف اطلاعاتتان است و بخش ديگر ، ناشي از سيطره تفكر زن ستيزي در اسلام بر افكار شماست .
مثلا در كجاي اسلام و بويژه قران كريم آمده است كه زن براي اينكه مرد به گناه نيافتد بايد خودش را بپوشاند ؟ اگر اين علتي كه شما بيان مي كنيد درست بود ، اگر خانمي حجابش را رعايت نكرد و به تعبيري اصلا حجاب نداشت و مردي هم به گناه افتاد ، از ديگاه قانون اسلام آن مرد بايد بي گناه باشد زيرا شخص ديگري - زن - او را به گناه انداخته و در واقع آن مرد در به گناه افتادن ، اراده و اختياري نداشته است . در حاليكه ابدا اينطور نيست . زن و مرد در اسلام ، وظايف اجتماعي مختص به خود را دارند و عدم انجام وظايف يكي ، اذن تعطيل تكليف ديگري نمي باشد ، اگر زن حجاب نداشت مرد تكليف غض بصرش ، معلق يا تعطيل نمي شود يا بعكس . بنابراين فلسفه حجاب در اسلام به گناه نيافتادن مرد نيست . بلكه قران مجيد مي فرمايد :
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا( احزاب/59)
اى پيامبر به زنان و دخترانت و به زنان مؤمنان بگو پوشش هاى خود را بر خود فروتر گيرند اين براى آنكه شناخته شوند و مورد آزار قرار نگيرند [به احتياط] نزديكتر است و خدا آمرزنده مهربان است
فايده حجاب به خود زن باز مي گردد .
شما كيف پر از پول و جواهراتتان را وسط خيابان نگذاريد تا دزد ببرد فايده اش مال شماست يا دزد ؟ توصيه هاي امنيتي پليس براي حفظ اموال و به نفع شماست يا دزد ؟ پليس شما را محدود مي كند تا شما منتفع بمانيد و مال باخته نشويد يا دزد به گناه نيافتد ؟
در خصوص تمكين هم همينطور است . مرد اجازه ندارد زنش را معلقه نگه دارد يعني با او رفتاري داشته باشد كه اين زن نه مانند زن شوهر دار باشد و نه طلاقش بدهد كه برود و ازدواج كند .
يكي ديگر از مواردي كه ذكر كرديد ، تعبير مرد"رجل" است ، اين كلمه در بسياري از محاورات عرب ، در معناي فرد و شخص بكار مي رود نه جنسيت خاص ، دليلش هم اين است كه بعد از بيان مثلا اجمال كلي از خواب ، مي فرمايد ، اگر مرد اين خواب را ببيند اين تعبير را دارد و اگر زن ببيند آن تعبير را دارد . لذا مشخص است آن تعبير "رجل" اول به معناي فرد و شخص است .
ساير شبهات و اشكالات شما هم از همين دست است .

@█ عشق من خدا █@;415456 نوشت:
سلام و درود خدمت شما سرور گرامی.
یک سوال شما فرمودید در قانون که برگرفته از قرآن است به زن بهای بیشتری داده شده است.

1 - ممنون میشوم این قوانین را بیان بفرمایید.
2 - قوانینی که در بسیاری از موارد میگوید شهادت زن معتبر نیست.
در مواردی که شهادت 2 زن با یک مرد برابر است.
در مواردی که شهادت 3 زن با یک مرد برابر است.
درمواردی که شهادت چندین زن تا زمانی که یک مرد وجود نداشته باشد شهادتشان اعتبار ندارد.
وچندید قوانین دیگر.
آیا منظورتان این حقهاست که برای زن آمده است!؟


شما در باب شهادت زن ، و اينكه يكجا شهادت دو زن معادل شهادت يك مرد است و در جاي ديگر شهادت زن معتبر نيست يا ...
نمي توانيد يك دليل را براي تمامي موارد تعميم بدهيد ، بسا دليل موجود در يك باب ، با دليل موجود در باب شهادت ديگر ، بسيار متفاوت باشد .
ضمنا بار ديگر عرض مي كنم كه فراموش نكنيم ، "شهادت" يك حق نيست بلكه يك تكليف است و احكامي كه در باب ضميمه شهادت زن به مرد وجود دارد ، تكليف زن را سبك تر نموده است نه اينكه حقي از او تضييع كرده باشد .

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;416195 نوشت:
:offlow::offlow::offlow:

یک سوال دارم که در اولین پست همین تاپیک نوشته شده بود . آیا زن برای کار کردنش در بیرون منزل نیاز به اجازه شوهر داره ؟ واقعا ؟

بله عزيز
بدون اجازه شوهر حتي آب هم نمي توني بخوري

هدی;416307 نوشت:
. بنابراين فلسفه حجاب در اسلام به گناه نيافتادن مرد نيست . بلكه قران مجيد مي فرمايد :
يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا( احزاب/59)
اى پيامبر به زنان و دخترانت و به زنان مؤمنان بگو پوشش هاى خود را بر خود فروتر گيرند اين براى آنكه شناخته شوند و مورد آزار قرار نگيرند [به احتياط] نزديكتر است و خدا آمرزنده مهربان است
.

يعني ميخواد بگه اگر پوشش خودت رو حفظ نكني از جانب مرد مورد آزار قرار ميگيري ؟ اگه اينطوره پس معلوم ميشه كه مردها نمي تونن خودشون رو حفظ كنند ؟ پس دينداري اونها به چه دردي ميخوزه ؟ مردي اگر واقعا متدين باشه نبايد بتونه خودش رو حفظ كنه ؟ يعني زن هميشه بايد تو هاله اي از حجاب باشه ؟

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;416195 نوشت:
یک سوال دارم که در اولین پست همین تاپیک نوشته شده بود . آیا زن برای کار کردنش در بیرون منزل نیاز به اجازه شوهر داره ؟ واقعا ؟

بله متاسفانه نظر اکثر مراجع اینه زن بدون اجازه شوهر حق بیرون از خانه هم ندارد چه برسه سر کار رفتن، حتی بدون اجازه شوهر اگه نمازی در مسجدی هم بخونه و شوهر راضی نباشه نمازش باطل میشه و .......
من خیلی چیزها رو نمیدونستم رفتم دنبالش مثلا اطلاعاتم بیشتر بشه، کاش هیچ وقت نمیدونستم و فکر نکنم هیچ وقت هم بهش عمل کنم والا من نمیتونم قبول کنم یه زن و مردی که با هم ازدواج میکنن نقش ارباب و برده رو پیدا کنند .
امیدوارم یه روز همه مراجع به این نتیجه برسن زمان عوض شده احکام الان با 1400 سال پیش هم باید فرق کنه الان خیلی از چیزها در عرف ما پسندیده نیست.
امیدوارم روزی برسه که زنان هم در جامعه ایران به حق واقعی خودشان برسن.

هدی;414475 نوشت:
اما همه فقها و علما ، اذن خروج از منزل را جزء وظايف زن و محدوده ي اطاعت وي از همسر نمي دانند و تنها برخي از فقها اذن خروج از منزل را جزء وظايف زن در محدوده همسري مي دانند

ولی برخلاف چیزی که شما گفتین فتواي مشهور مراجع ديني شيعيان، به خصوص مراجع سنتي ديني اجمالا حرمت مطلق خروج زن بدون اذن شوهر ازمنزل مي‌باشد. در اين ديدگاه خروج زن بدون اجازه شوهر از منزل نشوز تلقي گرديده و باعث محروميت او از نفقه مي‌شود

آيت لله لنکراني در جواب سوال ديگري که مي‌پرسد اگر مردي براي انتقام گرفتن از زن خود به او اجازه خروج ازمنزل را ندهد آيا زن بايد اطاعت کند؟ مثلا هميشه اجازه مي‌داده به محلي برود ولي حالا براي انتقام اجازه نمي‌دهد، اظهار مي‌دارد: «انتقام گرفتن مرد از همسر خود مناسب اخلاق انساني و اسلامي نيست. ولي اگر به هر جهت اجازه خروج نداد، بر زن واجب است که اطاعت کند.
:aatash:

نظر برخی هم خلاف اینه که با توجه به اینکه بیشتر مراجع این نظر رو دارن اونا اصلا به چشم نمیان

zeinab82;416374 نوشت:
يعني ميخواد بگه اگر پوشش خودت رو حفظ نكني از جانب مرد مورد آزار قرار ميگيري ؟

من نمیدونم چرا این قوانین همش واسه خانوماست ؟

شهادت دادن دو زن مساوی شهادت یک مرد ===> لطفه به زن چون تکلیف ازش برداشته میشه ! من نمیدونم چه زمانی بالاخره خود زنها میتونن بگن چی واسشون خوبه و چی نیست! یا به قولی تمام احکام زنانه ما دست مردهاست و به قول دوستمون اگر همین وضعیت برعکس میشد ، کسانی که مدام میگن شما فمنیست هستین ، اون وقت میگفتن این احکام زن سالاریه :khaneh:
حجاب بپوشیم ===> تا جامعه در امان باشه ! البته منظورشون از جامعه همون آقایونه چون قادر به کنترل خودشون نیستن و حمله میکنند حتما !
دیه کمتره حتی کمتر از بیضه چپ مرد ===> اون وقت فرق نابود شدن توانایی جنسی زن و مرد چیه ؟ دیه نابود کردن توانایی جنسی زن هم مثل مرده ؟ میشه بگین چرا ؟ حداقل این یکیو جواب بدین
اجازه ش دست مرده ===> اینم لطف به زنه یحتمل
کار بیرون از خونه میخواد بکنه = اجازه ش دست مرده

مگه نمیگین اسلام به زن این اجازه رو داده که از لحاظ مالی مستقل باشه ؟ پس چرا اجازه کار کردنش دست مرده ؟

بدتر از همه اینه که هی میگن اسلام راه هوسبازی رو بسته و ازدواج رو محدود کرده. چه محدودیتی ؟ 4 زن و بینهایت صیغه شد محدودیت ؟ فقط کلاه شرعی رفته سرش . اونم باز میگن به نفع خود زنه . والله ما خسته شدیم از این تفسیر به مطلوب هایی که از زبان بعضی ها در میاد تا ما رو مثلا فریب بدن و بگن همه چی به نفعتونه . اینم جواب بدین بد نمیشه چون هر کجا پرسیدم نمیدونم چرا جوابی واسش نبود

چرا همه محدودیت ها رو واسه زن گذاشتن و اسمشو گذاشتن لطف. نصفش میکردن خوب !

اون وقت هم تا میایم بگیم زن ، میگن دیگه چی میخواین؟ اسلام زن رو بالا برده . چون نذاشته زنده به گور بشه ! خیلی ممنون واقعا که حق طبیعی هر انسانی رو بهش یادآوری میکنین و اسمشو میذارین لطف به زن از طرف مرد که نذاشتن بمیره .

من همیشه یک چیزی رو پیش خودم زمزمه میکنم ، با خودم میگم بهترین هدیه توی این دنیا به من اینه که بهم بن اسلام دین بر حق نیست ولی این باعث راضی شدن من نمیشه. چرا که معتقدم برحقه و دل کندن از ائمه ع مگه ممکنه اصلا ؟ ولی این همه بدختی زن از کجا ناشی میشه . نمیشه دین رو اینقدر مسخره کنن که پذیرشش واسه برخی اینقدر آسون و گوارا باشه با اون 4 زن و 40 صیغشون و واسه برخی اینقدر سخت.

هدی;416307 نوشت:
مثلا در كجاي اسلام و بويژه قران كريم آمده است كه زن براي اينكه مرد به گناه نيافتد بايد خودش را بپوشاند ؟ اگر اين علتي كه شما بيان مي كنيد درست بود ، اگر خانمي حجابش را رعايت نكرد و به تعبيري اصلا حجاب نداشت و مردي هم به گناه افتاد ، از ديگاه قانون اسلام آن مرد بايد بي گناه باشد زيرا شخص ديگري - زن - او را به گناه انداخته و در واقع آن مرد در به گناه افتادن ، اراده و اختياري نداشته است .

خوب پس حجاب زن واسه چیه ؟ زن اگه حجاب نکنه خودش به گناه می افته ؟ خیر. این که مشخصه که برای کنترل هوس و شهوت آقایونه

shabnam !;416456 نوشت:
من خیلی چیزها رو نمیدونستم رفتم دنبالش مثلا اطلاعاتم بیشتر بشه، کاش هیچ وقت نمیدونستم و فکر نکنم هیچ وقت هم بهش عمل کنم والا من نمیتونم قبول کنم یه زن و مردی که با هم ازدواج میکنن نقش ارباب و برده رو پیدا کنند .

منم مثل شما ، ولی خدایا خوب میدونی سخته زن باشی و مسلمان باقی بمونی. مگر اینه مثل من بگن شوهر بی شوهر :Gig: تا بتونیم به راهمون ادامه بدیم ...شاید :Moteajeb!:

ᕘᕚRaiNᕘᕚ;416459 نوشت:
منم مثل شما ، ولی خدایا خوب میدونی سخته زن باشی و مسلمان باقی بمونی.

زنها خودشون باید حقوقشون رو بدست بیارن جوامع غربی رو نگاه کن حتی زنهاشون حق رای دادن هم نداشتن، الان چی زن و مرد ندارن هم با هم برابرن
من کاری با شهادت زن، دیه زن، ارث زن ندارم باشه همه اونا رو پذیرفتیم ولی خدا وکیلی اجازه گرفتن برای بیرون رفتن از خونه، برای نذر کردن ( حتی فرستادن صد صلوات ) دیگه غیرقابل پذیرشه اینجوری باشه زن هی باید اجازه آقا، اجازه آقا از دهنش نیفته این کجاش به مصلحت زنه الله اعلم
این احکام همین الانش هم پذیرش برای زنها سخته و غیرممکنه چه برسه به ده سال دیگه بیست سال دیگه، من نمیدونم چرا علما خودشون رو با عرف و زمان تطبیق نمیدن
به نظر من این زنها هستن که باید حق خودشون رو بگیرن تا الان پیشرفتهایی هم داشتند که ان شاله بیشتر هم میشه و روزی به کل این تضادها برداشته میشه

[="Tahoma"]

shabnam !;416465 نوشت:
زنها خودشون باید حقوقشون رو بدست بیارن جوامع غربی رو نگاه کن حتی زنهاشون حق رای دادن هم نداشتن، الان چی زن و مرد ندارن هم با هم برابرن
من کاری با شهادت زن، دیه زن، ارث زن ندارم باشه همه اونا رو پذیرفتیم ولی خدا وکیلی اجازه گرفتن برای بیرون رفتن از خونه، برای نذر کردن ( حتی فرستادن صد صلوات ) دیگه غیرقابل پذیرشه اینجوری باشه زن هی باید اجازه آقا، اجازه آقا از دهنش نیفته این کجاش به مصلحت زنه الله اعلم
این احکام همین الانش هم پذیرش برای زنها سخته و غیرممکنه چه برسه به ده سال دیگه بیست سال دیگه، من نمیدونم چرا علما خودشون رو با عرف و زمان تطبیق نمیدن
به نظر من این زنها هستن که باید حق خودشون رو بگیرن تا الان پیشرفتهایی هم داشتند که ان شاله بیشتر هم میشه و روزی به کل این تضادها برداشته میشه

سلام
از بعد حقوقی این مسائل و امکان تصرفی که میشه در اونها کرد که بگذریم به نظر میرسه اسلام میخواد رابطه زن با مرد یک رابطه دائمی باشه و این اقتضای ویژگیهای زن سالم دوستدار شوهر است لذا یک مصحلت عاطفی نیز در این تعالیم قابل ردیابی است
بله زنانی که میخواهند در زندگی رقیب شوهر باشند نه عاشق و دوستدار او این قوانین برایشان سخت است
از اینها که بگذریم احتمال خطا و انحراف زن در امور اخلاقی بیشتر است و این هم باز بخاطر ویژگیهای روحی روانی اوست که بسیار منعطف و تاثیر پذیر است لذا بهتر است تحت نظر و توجه مرد باشد .
والله الموفق

حامد;416470 نوشت:
در زندگی رقیب شوهر باشند نه عاشق و دوستدار او این قوانین برایشان سخت است

ما نمیگم رقیب ما میگیم مثل دو تا دوست باشند. نه یکی کلیه امور رو به دست بگیره اسمش هم بذارن زندگی مشترک، این کجاشش مشترکه؟

حامد;416470 نوشت:
از اینها که بگذریم احتمال خطا و انحراف زن در امور اخلاقی بیشتر است و این هم باز بخاطر ویژگیهای روحی روانی اوست که بسیار منعطف و تاثیر پذیر است لذا بهتر است تحت نظر و توجه مرد باشد

من تا اونجایی که شنیدم اینه که زنها پاکترن .
میشه لطفا این حرفتون رو اثبات کنید :Gol:

zeinab82;416374 نوشت:
يعني ميخواد بگه اگر پوشش خودت رو حفظ نكني از جانب مرد مورد آزار قرار ميگيري ؟ اگه اينطوره پس معلوم ميشه كه مردها نمي تونن خودشون رو حفظ كنند ؟ پس دينداري اونها به چه دردي ميخوزه ؟ مردي اگر واقعا متدين باشه نبايد بتونه خودش رو حفظ كنه ؟ يعني زن هميشه بايد تو هاله اي از حجاب باشه ؟

این ربطی به چیزی که شما میگین ندارد این ایه میگه رعایت عفت و حجاب برای زن به خاطر خود اوست به نفع خود اوست برای ینکه همیشه در جامعه افراد بیمار دل هست که ایمانشون ضعیفه و رعایت عفت بری یک زن مثل سپری است در برابر این افراد تا مورد ازار نباشند.حرف شما مثل این است که وقتی به کسی توصیه میکنن برای در خانه قفل بخر تا دزد نیاد ایراد بگیرد که چرا به دزد نمیگویی دزدی نکن!!!چرا به دزد ایراد نمیگیرید؟!!؟!!ولی ایا همین طور است؟!به دزد نگفتن دزدی نکن؟!قبل از اینکه قران به زن بگوید زیناتهاتو بپوشان به مرد نگفت چشمهاتو رو کنترل کن؟!؟!خب بعضی هستند که با وجود اینها باز هم این کار رو میکنند.به این دستورات گوش نمیدند.قانون جامعه میگوید دزدی خلاف است و براش مجازات تعیین میکنه ولی عده ای همیشه هستند که گوش نمیدن.حالا توصیه کردن به گذاشتن قفل محکم برای خانه کار غلطی است؟!!!!!:Gig:

[="Tahoma"]

shabnam !;416474 نوشت:
ما نمیگم رقیب ما میگیم مثل دو تا دوست باشند. نه یکی کلیه امور رو به دست بگیره اسمش هم بذارن زندگی مشترک، این کجاشش مشترکه؟

سلام
عنوان دوست باعث نمیشه در برنامه ریزی روابط طرفین ویژگیهای آنها را مد نظر قرار ندیم
شما با هم میرین صحرا همه هم دوستین اما یک بزرگتر آشناتر به راه رهبر گروه میشه اونی که صداش خوبه مداحی میکنه اونی که طنز بلده طنز میگه اونی که اشپزیش خوبه آشپزی میکنه
درسته که زندگی مشترکه و زن و مرد بالاتر از دو دوست ، دلبسته هم هستند اما خدای حکیم روابط بین اونا رو بر اساس توانایی ها و ویژگیهاشون تنظیم کرده این کار کاملا حکیمانه است

shabnam !;416474 نوشت:
من تا اونجایی که شنیدم اینه که زنها پاکترن .
میشه لطفا این حرفتون رو اثبات کنید

بنده از پاکی و ناپاکی حرف نزدم
خدای متعال بر اساس ویژگیهای زن و مرد براشون برنامه ریخته
و این روشنه که
زن بخاطر احساسی بودن بیشتر تحت تاثیر قرار میگیره لذا وقتی خودشو تحت کنترل مرد در بیاره و ببینه بهتر حفظ میشه
والله الموفق

shabnam !;416474 نوشت:
من تا اونجایی که شنیدم اینه که زنها پاکترن .
میشه لطفا این حرفتون رو اثبات کنید

این درسته و به خاطرروحیه ی زنهاست که اجازه نمیدهد خیلی ز گناهان رو انجام بدن...
shabnam !;416474 نوشت:
ما نمیگم رقیب ما میگیم مثل دو تا دوست باشند. نه یکی کلیه امور رو به دست بگیره اسمش هم بذارن زندگی مشترک، این کجاشش مشترکه؟

ولی بزرگوار دقت کنید یک وقت ما داریم در مورد جنس زن حرف میزنیم یک وقت در مورد زن به عنوان همسر صحبت میکنیم.یا به عنوان مادر.این زن به عنوان مادر پسر برگش هر قدر هم که انسان فرهیخته ای باشد اگر مثلا بگوید من از بیرون رفتن تو از خانه ازرده میشم حق بیرون رفتن ندارد!!...پس دقت کنید اینجا بحث جنسیت نیست!بحث نقشی است که فرد پذیرفته.ازدواج رو اگر از نگاه حقوقی بهش نگاه کنیم مثل یک قرار داد و معاهدست که هر کس در این رابطه ی حقوقی مسئولیت هایی دارد و البته حقوقی متناسب با نقشی که پذیرفته.نمیشود شما به کسی مسئولیت هایی بدید و بعد اختیارات لازم برای اجرای اون مسئولیت ها رو ندید!!مثلا بگید تو مسئول حفظ امنیت کشوری ولی نیرو های مسلح از تو دستور نمیگیرند!!!خب وقتی فرد اختیارات کافی ندارد چه طور وظایفش رو انجام بده؟!!...به علاوه بسیاری از این موراد رو هم قبل از عقد میشود محدود کرد.و ابته کلی هم شرط و شروط دارد مثلا زنی که قبل ازدواج شاغل بوده اگر همسرش قبل از عقد اعلام مخالفت نکنه بعد از عقد دیگه موقع خروج اون خانم از منزل برای رفتن به سر کار نمیتونه مخالفت کنه...
اما از نگاه اخلاقی به ازدواج نگاه کنیم بله باید این دو نفر با هم رفیق باشن و دوست...ولی دقت کنید که هر جمع و جامعه ای هم به اخلاقیات نیاز دارد هم به حقوق و قوانین!بدون هر یک ز این دو اون جمع از هم میپاشد!

هورشید;416478 نوشت:
علاوه بسیاری از این موراد رو هم قبل از عقد میشود محدود کرد.و ابته کلی هم شرط و شروط دارد

مثلا حق نداره چهار زن بگیره
حق نداره بی نهایت صیغه داشته باشه
حق نداره با بیرون رفتن من از خونه مخالفت کنه
حق نداره با سرکار رفتنم مخالفت کنه
برای نذر اجازه اون لازم نیست
اینا به اضافه ..................................... و به اضافه چیزهای که در آینده به عنوان مصلحت خانواده و جامعه به عنوان حق شوهر محسوب میشه
به نظر شما میشه همه اینها رو در عقد ذکر کرد؟؟ با فرض ذکر شدن به نظر شما اگه مرد بعدا زیر حرفش بزنه چه میشه کرد (البته بعدا یه تبصره براش میارن که زن دیگه کاری ازش برنمیاد)؟؟ :khaneh:

حامد;416477 نوشت:
سلام
عنوان دوست باعث نمیشه در برنامه ریزی روابط طرفین ویژگیهای آنها را مد نظر قرار ندیم
شما با هم میرین صحرا همه هم دوستین اما یک بزرگتر آشناتر به راه رهبر گروه میشه اونی که صداش خوبه مداحی میکنه اونی که طنز بلده طنز میگه اونی که اشپزیش خوبه آشپزی میکنه
درسته که زندگی مشترکه و زن و مرد بالاتر از دو دوست ، دلبسته هم هستند اما خدای حکیم روابط بین اونا رو بر اساس توانایی ها و ویژگیهاشون تنظیم کرده این کار کاملا حکیمانه است

حامد;416477 نوشت:
بنده از پاکی و ناپاکی حرف نزدم
خدای متعال بر اساس ویژگیهای زن و مرد براشون برنامه ریخته
و این روشنه که زن بخاطر احساسی بودن بیشتر تحت تاثیر قرار میگیره لذا وقتی خودشو تحت کنترل مرد در بیاره و ببینه بهتر حفظ میشه

من دیگه هیچ وقت تو این پست ها شرکت نمیکنم این پست ها فقط نفرت منو از زن بودنم بیشتر میکنه .
من وقتی قراره با کسی ازدواج کنم عمر و زندگیمو به پاش بریزم دوست دارم طرف با من مثل یک انسان رفتار کنه بهم اونقدر اعتماد داشته باشه که نیازی به کنترل نداشته باشم من وقتی ازدواج کردم و مسئولیت یک زندگی رو بر عهده گرفتم اونقدر عقلم میرسه که چه کاری به صلاحم هست چی نیست نه اینکه مرتب اون برای هر کاری برام تصمیم بگیره . و مرتب برای زندگی که قراره همه چیزمو بدم دم به دقیقه بترسم نکنه شوهرم از اونجایی که حق مسلم خودش میدونه و خدا رو شکر تو شرع هم جایزه دنبال زن دوم نره دنبال صیغه نره ..................................
قبول حق و حقوقی تو زندگی مشترک هست ولی نه اینقدر که زن حق هیچ کاری رو بدون اجازه شوهرش نداشته باشه این دیگه بی انصافیه
وقتی سریال جومونگ رو نگاه میکنم برای جامعه خودمان متاثر میشم دیدگاهشون رو نسبت به زن نگاه کنید اونا به دختر و پسرشون اجازه پیشرفت میدن هیچ فرقی بینشون قائل نیستند زندگی مشترکشون رو نگاه کنید کجا زن تسلیم محضه تو خیلی از جاها مخالفت میکنه رو حرفش می ایسته این حق طبیعی هر انسانه مگه میشه تسلیم محض بود ........ ولی ما چه اگه مخالفت کنیم سریع برچسب بی دین بهمون میزنن و ترس از عذاب خدا مثل خوره به جونمون میفته

[="Tahoma"]

shabnam !;416489 نوشت:
من وقتی قراره با کسی ازدواج کنم عمر و زندگیمو به پاش بریزم دوست دارم طرف با من مثل یک انسان رفتار کنه بهم اونقدر اعتماد داشته باشه که نیازی به کنترل نداشته باشم من وقتی ازدواج کردم و مسئولیت یک زندگی رو بر عهده گرفتم اونقدر عقلم میرسه که چه کاری به صلاحم هست چی نیست نه اینکه مرتب اون برای هر کاری برام تصمیم بگیره . و مرتب برای زندگی که قراره همه چیزمو بدم دم به دقیقه بترسم نکنه شوهرم از اونجایی که حق مسلم خودش میدونه و خدا رو شکر تو شرع هم جایزه دنبال زن دوم نره دنبال صیغه نره ..................................
قبول حق و حقوقی تو زندگی مشترک هست ولی نه اینقدر که زن حق هیچ کاری رو بدون اجازه شوهرش نداشته باشه این دیگه بی انصافیه
وقتی سریال جومونگ رو نگاه میکنم برای جامعه خودمان متاثر میشم دیدگاهشون رو نسبت به زن نگاه کنید اونا به دختر و پسرشون اجازه پیشرفت میدن هیچ فرقی بینشون قائل نیستند زندگی مشترکشون رو نگاه کنید کجا زن تسلیم محضه تو خیلی از جاها مخالفت میکنه رو حرفش می ایسته این حق طبیعی هر انسانه مگه میشه تسلیم محض بود ........ ولی ما چیزی اگه مخالفت کنیم سریع برچسب بی دین بهمون میزنن و ترس از عذاب خدا مثل خوره به جونمون میفته

سلام
ممکنه همسری در آینده داشته باشین که کل زندگی رو بده دست شما و ممکنه خیلی بدبین باشه و نذار از در خونه بیرون برید
این مسائل شخصی اند
اما قاعده ای که دین گذاشته عمومیه و این جزو حقوق مرده و میتونه به نحو صحیح اعمال یا منتفیش کنه
جالبه که شما سریال رو مبنای قضاوت قرار میدین
بهتره احساسی نشید
والله الموفق

حامد;416491 نوشت:
جالبه که شما سریال رو مبنای قضاوت قرار میدین

جومونگ اوج نشان دادن ارزشهای یه زن یه عنوان یه انسانه

سوسانو میگه من حاضر نیستم خودمو کوچیک کنم همسر دوم تسو بشم ( توجه کنید تازه اون امپراطور بوده )

تو همه قسمتها خودش بیشترین تصمیم میگیره نیازی به تصمیم همسر یا پدرش نداره ( خودش عقل و شعور داره )

و در آخر میبینم که پایه گذاری یه حکومت جدید توسط یه زن صورت میگیره ( زنی که شما به عنوان انسان هم قبولش ندارین متاسفم ) :khaneh:

[="Tahoma"]

(نگین);416493 نوشت:
جومونگ اوج نشان دادن ارزشهای یه زن یه عنوان یه انسانه

سوسانو میگه من حاضر نیستم خودمو کوچیک کنم همسر دوم تسو بشم ( توجه کنید تازه اون امپراطور بوده )

تو همه قسمتها خودش بیشترین تصمیم میگیره نیازی به تصمیم همسر یا پدرش نداره ( خودش عقل و شعور داره )

و در آخر میبینم که پایه گذاری یه حکومت جدید توسط یه زن صورت میگیره ( زنی که شما به عنوان انسان هم قبولش ندارین متاسفم )


سلام
ما اوج انسانیت رو احراز پستها و مقامات دنیوی نمیدونیم چه برای زن چه مرد
اوج انسانیت این است که در هر مقام و منزلتی در عین اتصال به حقیقت عالم رفتارت الهی باشه
نمیشه ملاکهای شخصی رو مبنای نقد یک قانون قرار داد چون هر کس ملاکی داره
جومونگ یک خیالپردازی و تاریخ سازی بی اساسه و نشانه ای از الهیت در آن نیست
والله الموفق

(نگین);416493 نوشت:

تو همه قسمتها خودش بیشترین تصمیم میگیره نیازی به تصمیم همسر یا پدرش نداره ( خودش عقل و شعور داره )

سلام

یعنی هرکی برای تصمیم گیری،با شوهرش یا پدرش مشورت کرد یا یه کاری رو به اذن اونها انجام داد، خودش عقل و شعور نداره؟!!!
اتفاقا همین عقل هست که اجازه میده با کسی که با تجربه تر هست و زیاد تابع احساسات نیست،مشورت بشه و تصمیم درست تری گرفته بشه.

حامد;416491 نوشت:
سلام
ممکنه همسری در آینده داشته باشین که کل زندگی رو بده دست شما و ممکنه خیلی بدبین باشه و نذار از در خونه بیرون برید
این مسائل شخصی اند
اما قاعده ای که دین گذاشته عمومیه و این جزو حقوق مرده و میتونه به نحو صحیح اعمال یا منتفیش کنه
جالبه که شما سریال رو مبنای قضاوت قرار میدین
بهتره احساسی نشید

بهرحال من نظرمو گفتم
نه میخوام فقط حرف، حرف من باشه نه اینکه کلیه اختیارات خودمو بدم دست همسرم. زندگی مشترک به معنای واقعیش رو میخوام . احترام به عقاید هم، احترام به عقل و فهم هم، ............. فکر نکنم درکش خیلی سخت باشه .
جالب اینجاست که تو این سریال خیلی از ارزشها رعایت شده، ارزش مادری و پسری، ارزش همسری، ارزش پدر و دختری و .................................................. ارزشهایی که باید تو دین و جامعه ما خیلی بیشتر و پررنگ تر رعایت شه
بهرحال ممنون از پاسخگویتان وسلام .:Gol:

تندیس;416498 نوشت:
عنی هرکی برای تصمیم گیری،با شوهرش یا پدرش مشورت کرد یا یه کاری رو به اذن اونها انجام داد، خودش عقل و شعور نداره؟!!!
اتفاقا همین عقل هست که اجازه میده با کسی که با تجربه تر هست و زیاد تابع احساسات نیست،مشورت بشه و تصمیم درست تری گرفته بشه.

من منظورم این نیست که اصلا مشورت نکنه منظورم این بود که بیشترین تصمیم رو خودش میگیره اینقدر بهش اطمینان دارن که این حق رو بهش بدن برخلاف ما که برای بیرون رفتن از خونه هم باید اجازه بگیریم

حامد;416497 نوشت:
جومونگ یک خیالپردازی و تاریخ سازی بی اساسه و نشانه ای از الهیت در آن نیست

والا چیزهایی که من میبینم خیلی از ارزش های انسانی و الهی در ان رعایت شده شاید دید من با شما فرق میکنه در ضمن خودشون میگن حقیقته و جزئی از تاریخشونه :Cheshmak:

بهرحال چه تخیلی باشه چه واقعی ببینید چه زیبا روابط و ارزش ها رو نشون میدن اونم از کشوری که مسلمان نیست

[="Tahoma"]

shabnam !;416499 نوشت:
نه میخوام فقط حرف، حرف من باشه نه اینکه کلیه اختیارات خودمو بدم دست همسرم. زندگی مشترک به معنای واقعیش رو میخوام . احترام به عقاید هم، احترام به عقل و فهم هم، ............. فکر نکنم درکش خیلی سخت باشه .
جالب اینجاست که تو این سریال خیلی از ارزشها رعایت شده، ارزش مادری و پسری، ارزش همسری، ارزش پدر و دختری و .................................................. ارزشهایی که باید تو دین و جامعه ما خیلی بیشتر و پررنگ تر رعایت شه

سلام
انسان دوست داره ازاد باشه در همه ابعاد اما واقعیت اینه که این ازادی بی حصر یا دلبخواهی به نفعش نیست و بهتره تعالیم الهی رو ملاک خودش قرار بده
مسلمانی که فرمانهای حکیمانه الهی را در همه ابعاد میخواد مد نظر قرار بده در این مساله هم بدنبال عبودیته
ضمن اینکه در مساله ازدواج . زندگی مشترک ابزار تغییر دست ماست . فردی که انتخاب میکنیم و شرایطی که میذاریم تا حد زیادی میتونه نظرات مارو تامین کنه
و اما این ارزشها در حد بالترش در مکتب اسلام هست اونهم از جهت الهیش
ما هم میتونستیم اخلاق الهی رو ترویج کنیم اگر اهل سینمای ما غرب زده نبودند
والله الموفق

حامد;416502 نوشت:
ضمن اینکه در مساله ازدواج . زندگی مشترک ابزار تغییر دست ماست . فردی که انتخاب میکنیم و شرایطی که میذاریم تا حد زیادی میتونه نظرات مارو تامین کنه

موافقم . :Rose::Rose:

(نگین);416493 نوشت:
جومونگ اوج نشان دادن ارزشهای یه زن یه عنوان یه انسانه

سوسانو میگه من حاضر نیستم خودمو کوچیک کنم همسر دوم تسو بشم ( توجه کنید تازه اون امپراطور بوده )

تو همه قسمتها خودش بیشترین تصمیم میگیره نیازی به تصمیم همسر یا پدرش نداره ( خودش عقل و شعور داره )

و در آخر میبینم که پایه گذاری یه حکومت جدید توسط یه زن صورت میگیره ( زنی که شما به عنوان انسان هم قبولش ندارین متاسفم )

متاسفانه ما همه چیز و خیلی سطحی میبینیم
تازه این سریال خیلی از جاها داستانش و کلا عوض کردن
تو سریال اصلی خیلی ببخشید این و میگم ولی همجنس بازی و ترویج میده(دو سردار اصلی جومونگ)،خیلی جاها حرف هایی زده میشه در تحقیر هم مرد و هم زن و کلا میخواست چیزای جدیدی تو فرهنک مردم جا بندازه
خوب ما وقتی راهی به این روشنی داریم در اسلام چرا باید از اونا درس بگیریم
شما هم شدید قضیه اون زنی که رفت پیش پیامبر(ص) گفت: چرا اسلام به مردا حق داده چهار زن داشته باشن ولی به زنا اجازه نداده بیشتر از یکی داشته باشه
فکر کنم شما بهتر جواب و بدونید.پس هر چیزی در اسلام منظوری داره این و نباید بهش شک کرد

shabnam !;416474 نوشت:
ما نمیگم رقیب ما میگیم مثل دو تا دوست باشند. نه یکی کلیه امور رو به دست بگیره اسمش هم بذارن زندگی مشترک، این کجاشش مشترکه؟

مرد در عین امتیازاتی که دین برای اوقایل شده وظایف و مسئوایت هایی را هم بر گردنش نهاده. خوب این به اون در!
شما خیال می کنین مردا خیلی دوست دارن از صبح تا شب سگ دو بزنن دنبال یه لقمه نون!
اتفاقا خیلی از مردا دوست دارن تو خونه رو کاناپه بشینن و کنترل دستشون بگیرن و هی کانال تلویزیونو عوض کنن:khaneh:
شما کافی برید تو زندانها و ببینید چقدر از همین مردای نادان که توسط شما زنها خام شدن به خاطر مهریه ای که دین پرداختش رو بر گردن مرد نهاده دارن آب خنک می خورن.
اگر یه آماری امروزه بگیرید می بینید مردای زن ذلیل آمارشون در حال افزایش است. :khaneh:
جمعیت زنان شاغل هم همین طور. با این وجود قانونا و شرعا تمام حقوق زن مال خودشه و مرد وظیف تامین دخل و خرج خونه رو داره.
من فکر می کنم شما بیشتر می خواید با دین عناد کنین.
قانونا و شرعا مرد باید بابت شیری که زن به فرزند می دهد پول پرداخت کنه.
دیگه چی می خواید؟!
قبلا هم عرض شد که باید حقوق زن و مرد را در مجموع بررسی کنید. هر دو هم وظایفی دارند و هم حقوقی. مثل اینه که شما برید سر کار و در ازای وظایفی که دارید حقوق دریافت کنید ولی حقوق رو نبینید و بگید یعنی چی من باید 8 ساعت در روز برای فلان اداره کار کنم!؟ مسخره است نه؟
اگر خداوندحقوقی به مرد داده به زن هم داده. اونا رو هم ببینید.
(نگین);416483 نوشت:
مثلا حق نداره چهار زن بگیره
حق نداره بی نهایت صیغه داشته باشه
حق نداره با بیرون رفتن من از خونه مخالفت کنه
حق نداره با سرکار رفتنم مخالفت کنه
برای نذر اجازه اون لازم نیست
اینا به اضافه ..................................... و به اضافه چیزهای که در آینده به عنوان مصلحت خانواده و جامعه به عنوان حق شوهر محسوب میشه
به نظر شما میشه همه اینها رو در عقد ذکر کرد؟؟

بله می شود.
(نگین);416483 نوشت:
با فرض ذکر شدن به نظر شما اگه مرد بعدا زیر حرفش بزنه چه میشه کرد

می تونید جزو شروط ضمن عقد بیارین و اگه زیر حرفش زد قانونا اقدام کنین. مثل مهریه.
و من الله توفیق

با سلام
من فكر مي كنم ما - منظورم از ما جامعه ماست- در مورد قران كريم و دستوراتش ، نومن ببعض و نكفر ببعض هستيم . برخي از آيات و دستورات الهي رو مي گيريم - معمولا هم اونهايي كه به نفع ماست - و برخي كه برامون مسئوليت آوره يا زحمت داره - به زعم خودمون- اصلا متعرضشون نميشيم .
در مورد حقوق زن و مرد از بعد زن و شوهر بودن ، در قران دستوراتي داريم ، در روايات هم همينطور اما اينكه ما بعضي از دستورات رو بها نميديم و انجامشون نميديم يا اصلا بيان نمي كنيم كه چنين دستوري هم وجود داره ، اين بد مسلماني كردن ماست نه بد حكم راندن خدا .
اين وضعيت موجود و اين اعتراض ها از تضييع حقوق زن كه شما كاربران گرامي بيان مي كنيد به واسطه ي احكام بد يا نقص احكام الهي نيست بلكه بواسطه بد انجام دادن حكم خداست .
اگر در اسلام مديريت خانواده به مرد سپرده شده حكم واجب "وعاشروهن بالمعروف" هم به مردان خطاب شده . مرد با انضمام اين حكم و در نظر داشتن اين حكم نبايد و اجازه ندارد رفتار غير معروف و غير اخلاقي با همسرش داشته باشد و از ابزار هاي مديريتي اش براي آزار دادن زن استفاده كند ، از اذن خروج براي انتقام گيري استفاده كند ، رفتار غير متعارف با همسرش داشته باشد ، خب حالا اينطور هست كه برخي از مردان ، از حكم خدا ، فقط اذن خروجش را بر ميدارند و به عنوان اهرم قدرت بلا منازع بخواهند استفاده كنند و رفتار غير متعارف برخلاف حكم صريح قران داشته باشند ، ديگر اين بد مسلماني كردنها ربطي به قران و اسلام و حكم خدا ندارد ، اين مرد - البته نه همه ي مردان- "نومن ببعض و نكفر ببعض" شده و البته بايد اهرمهاي اجرايي هم براي جلوگيري از اين مساله وجود داشته باشد ، در زمان ائمه عليهم السلام هم همينطور بوده ، جريان زني كه در بعد ازظهر گرم تابستان براي شكايت از همسرش نزد حضرت علي عليه السلام آمد و حضرت بدون معطلي براي احقاق حق او نزد همسرش رفت در تاريخ مشهور است . بله بايد اين حكم هم اهرم اجرايي داشته باشد . يا مثلا در مورد طلاق - ديگر طلاقي كه در آن حلوا خيرات نيم كنند مشخص است كه بين زن و مرد اختلاف به غايت بالا گرفته - خداوند به مرد كه حق طلاق را بدست او داده اجازه آزار و اذيت زن يا معلقه گذاشتن او يا ايجاد مانع براي ازدواج مجدد او را نمي دهد او را ملزم مي كند كه " وَإِذَا طَلَّقْتُمُ النَّسَاء فَبَلَغْنَ أَجَلَهُنَّ فَأَمْسِكُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ أَوْ سَرِّحُوهُنَّ بِمَعْرُوفٍ وَلاَ تُمْسِكُوهُنَّ ضِرَارًا لَّتَعْتَدُواْ وَمَن يَفْعَلْ ذَلِكَ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ وَلاَ تَتَّخِذُوَاْ آيَاتِ اللّهِ هُزُوًا وَاذْكُرُواْ نِعْمَتَ اللّهِ عَلَيْكُمْ وَمَا أَنزَلَ عَلَيْكُمْ مِّنَ الْكِتَابِ وَالْحِكْمَةِ يَعِظُكُم بِهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ-بقره/231- و چون آنان را طلاق گفتيد و به پايان عده خويش رسيدند پس بخوبى نگاهشان داريد يا بخوبى آزادشان كنيد و[لى] آنان را براى [آزار و] زيان رساندن [به ايشان] نگاه مداريد تا [به حقوقشان] تعدى كنيد و هر كس چنين كند قطعا بر خود ستم نموده است و آيات خدا را به ريشخند مگيريد و نعمت‏ خدا را بر خود و آنچه را كه از كتاب و حكمت بر شما نازل كرده و به [وسيله] آن به شما اندرز مى‏ دهد به ياد آوريد و از خدا پروا داشته باشيد و بدانيد كه خدا به هر چيزى داناست"
خب حالا اگر مردي يا مرداني عملكرد بدي دارند ، معنايش اين نيست كه نعوذ بالله خداوند در حق زن ظلم كرده است يا قوانين الهي بدو ظالمانه وضع شده است . بين اينها تفاوت بايد قائل شد . بله البته عرض كردم كه بايد اهرمهاي اجرايي هم وجود داشته باشد كه نمونه اش در زمان حضرت امير عليه السلام هم عرض شد كه با اقدامات خود حضرت وجود داشت .

شریعت عقلانی;416506 نوشت:
مرد در عین امتیازاتی که دین برای اوقایل شده وظایف و مسئوایت هایی را هم بر گردنش نهاده. خوب این به اون در!
شما خیال می کنین مردا خیلی دوست دارن از صبح تا شب سگ دو بزنن دنبال یه لقمه نون!
اتفاقا خیلی از مردا دوست دارن تو خونه رو کاناپه بشینن و کنترل دستشون بگیرن و هی کانال تلویزیونو عوض کنن
شما کافی برید تو زندانها و ببینید چقدر از همین مردای نادان که توسط شما زنها خام شدن به خاطر مهریه ای که دین پرداختش رو بر گردن مرد نهاده دارن آب خنک می خورن.

شاید بعضی از خانمها تو خونه میشینن و لم میدن و تلویزیون نگاه میکنن خیلی ببخشید ها ولی یه نگاه به جامعه ما بنداز خیلی هاشون هم پا به پای مردها جون میکنن برای این زندگی اینم به اون در.
مردی که توان پرداخت مهریه یک زن رو نداره به نظر شما چرا بهش میگن بدو برو زن دوم بگیر . در ضمن ایشون همونجوری که زن باید یه طومار ضمن عقدش بنویسه که مبادا تو خونه زندونی نشه ایشون هم خیلی راحت بگه این مهریه رو قبول ندارم و یه کم هم از زمونه عقبی دوست عزیز حد مهریه رو هم برداشتن زندانیش هم برداشتن یه دفعه مهریه رو هم بردارید خیالتون راحت شه

شریعت عقلانی;416506 نوشت:
اگر یه آماری امروزه بگیرید می بینید مردای زن ذلیل آمارشون در حال افزایش است.

اونی که احترام میذاره به زنش میشه زن ذلیل . دید شما همینه

شریعت عقلانی;416506 نوشت:
قانونا و شرعا مرد باید بابت شیری که زن به فرزند می دهد پول پرداخت کنه.
دیگه چی می خواید؟!

به کدوم زن تا الان این پول رو دادن میشه اسم ببرید؟
زنها به زور نفقه و مهریه شون رو میگیرن چه برسه به این

شریعت عقلانی;416506 نوشت:
قبلا هم عرض شد که باید حقوق زن و مرد را در مجموع بررسی کنید. هر دو هم وظایفی دارند و هم حقوقی.

بله دارن کسی منکر این نیست ولی این حقوق معلوم نیست چرا همش یک طرفه و در دست مرده !!!!!!!!!!!!!!!

شریعت عقلانی;416506 نوشت:
من فکر می کنم شما بیشتر می خواید با دین عناد کنین.

این فقط یه توهینه تا مبادا زنی دنبال حق و حقوق خودش بره

pesarirani;416504 نوشت:
تازه این سریال خیلی از جاها داستانش و کلا عوض کردن

خوب هر سریالی ضعف هایی هم داره هیچ چیز کامل نیست ولی خدایی خیلی از ارزش ها رو نشون میده اونقدر زیباست که مخاطب جهانی پیداکرده ( زمانی هم که برای اولین بار در ایران پخش شد شاهد بودین چه استقبالی ازش شد ) پس به خاطر یکی دو مورد که تو هر فیلمی مشاهده میشه نباید کل این مجموعه رو زیر سوال برد. وسلام
ببخشید این تایپیک از موضوع اصلی خارج شد دیگه ادامه ندیم

[="Tahoma"]

(نگین);416501 نوشت:
والا چیزهایی که من میبینم خیلی از ارزش های انسانی و الهی در ان رعایت شده شاید دید من با شما فرق میکنه در ضمن خودشون میگن حقیقته و جزئی از تاریخشونه

بهرحال چه تخیلی باشه چه واقعی ببینید چه زیبا روابط و ارزش ها رو نشون میدن اونم از کشوری که مسلمان نیست


سلام
بله منکر تبلیغ ارزشهای اخلاقی در این سریالها نیستیم . البته در همین سریال و امثال اون حضور افراد و رفتارهای ضد اخلاقی هم هست که نشون از شخصی بودن اخلاق هست نه یک تفکر و مکتب اخلاقی . یعنی انها تابع یک مکتب نیستند بلکه یک شخص با یک مرام خاصه که رفتار اخلاقی داره و این اصلا نمیتونه ملاک باشه چون ممکنه فردی دیگه یک شخصیت ضد اخلاقی رو بپسنده
مساله اینه که این روابط اخلاقی آنهم با مبنای الهی و آسمانیش در مکتب ما هست و ما هم میتونستیم با سینما ترویجش کنیم اما متاسفانه سینماگران ما از هویت و فرهنگ خودشون فاصله دارند
والله الموفق
موضوع قفل شده است