خانمهای محترمه ! نظر شما چیه؟

تب‌های اولیه

70 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
خانمهای محترمه ! نظر شما چیه؟

بنظر و تجربه من خوب شوهر داری کردن همان اطاعت بی چون و چرا از شوهراست که من در زندگی مشترک 8 ساله خودم امتحان کردم, ولله که جواب داد و الان جز محبت و همدلی الحمد لله بین من وشوهرم چیزی نیست .
همانطور که در روایات می فرمایند جهاد زن خوب شوهر داری کردن اوست.

سلام به همه خانمهای فرهیخته سایت
:Gol::Gol::Gol:
متن فوق توسط یکی از کاربران در یکی از تاپیک ها با موضوع چگونه بهترین همسر باشم نوشته شده است.
:Gol::Gol::Gol:
آقایون محترم نظر خودشون را در مورد متن بالا در تاپیک مجزا اعلام کردند ،
منتظریم تا شما هم نظر خودتون را در مورد اطاعت بی چون و چرا از همسر اعلام کنید.

بسم الله
اطاعت بی چون وچرا مختص خداوند است زیرا امرو نهی الهی حتما تابع مصالح ومفاسد است.

ولی در باره همسرنمیتوان چنین گفت زیرا بعضی اشخاص همسر خود را به حرام وا میدارند که تعریف شما در باره شوهرداری کلیت ندارد مردی که همسرش را به بد حجابی وا میدارد به حکم شرع نباید از او اطاعت کرد

حالا همسر ایشون آدم فرهیخته ای بوده دلیل نمیشه ما هم بپذیریم.
اگر مرد امیرالمومنین بود باشه چشم ما اطاعت میکنیم ولی وقتی بعضی و قتها هر چی به مغزش میرسه به زبون میاره و آدمو کفری میکنه شما جای اطاعت میبینی؟
من به شدت عصبانیم از دست کسانی که آیه ای از قرآن و یا حدیثی از ائمه اطهار گرفتن و از اون همون معنای ظاهریش رو اقتباس میکنن.اگر اینجور بود که خدا قدرت تجزیه و ترکیب بهمون نمیداد.
عقل هم خوب چیزیه
من نمیگم سر مرد عربده بکش و بگو هر چی من میگم درسته.من میگم بهش بگو حرف شما هم درست ولی منم همچین نظری دارم.بیا فکر کنیم ببینیم کدومش درسته.
زندگی شامل منطق و محبت و صبر و گذشته نه اطاعت مطلق از یک طرف

گل نرگس;16366 نوشت:
بنظر و تجربه من خوب شوهر داری کردن همان اطاعت بی چون و چرا از شوهراست که من در زندگی مشترک 8 ساله خودم امتحان کردم, ولله که جواب داد و الان جز محبت و همدلی الحمد لله بین من وشوهرم چیزی نیست .

سلام و تشکر از گل نرگس گرامی

خب دو دلیل می تونه برای این رفتار این سرکار خانم وجود داشته باشه ،
اول اینکه یا این دو نفر خیلی با هم تفاهم داشتن و هر چی همسرش می گفته نظر اون هم بوده برای همین اطاعت می کرده
دوم اینکه این خانم خیلی صبر و فداکاری به خرج داده و از حق و نظر خودش گذشته

به نظرم در زندگی مشترک نمی شود و امکان پذیر نیست که زن از همسرش همیشه و همه وقت اطاعت بی چون و چرا داشته باشه ، چون بالاخره زن هم یک انسان متفکر هست و به تبع آن نظرات خاص خودش رو داره ، در ثانی همسران در جو فکری و فرهنگهای متفاوت رشد کرده اند و در برخی موارد تعارض بین آنها طبیعی هست. گذر زمان می تواند به همسران در یکرنگ شدن کمک کند.

بسم الله
اطاعت بی چون وچرا غلطه.
باید سعی کنین ازسلایق همسرتون اطاعت کنید.اما نه اطاعت اجباری،اطاعتی از روی محبت و همراه با عشق.
خانم ها میتونن با محبت مردها رو به بندگی خودشون در بیارن.به خاطر همینه که خدا به زن ها عاطفه و احساس داده.
احترام مرداشون رو جلوی بچه ها وفامیل نگهدارن.خوراکشونو تهیه کنن البته همراه با محبت.و....
حتی اگه مردشون بد باشه ،...

به نظر من اطاعت بی چون و چرا نشون دهنده ی بی اختیاری زنه!
همون طور که دوستانمون گفتند آدم عاقل هر چیز زندگیشو می سنجه
واما در مورد علایق که دوست عزیزمون گفتند! چرا؟ زندگی با سلیقه ی خانم ها زیباتره! این طوری فقط مرده که داره زندگی میکنه و ما فقط یه فدایی هستیم!
به نظر شما اگه در تمام موارد سلیقه ی شوهر باشه اختلافی پیش میاد؟ شما نظری نداری که بخواد اختلاف نظر باشه! من دیدم زندگی کسایی رو که این طور بودند! پوچ بودن اون ها تمام وجودمو می گیره
مشورت بهترین پشتوانه است به خصوص در مسایل اجتماعی!
خوب همسرداری یعنی پشتوانه ی خوبی واسه هم باشین! لباس هم باشین! مردا نه آدم آهنی میخوان و نه دستگاه بشور و بپز! اگه مردی خوب باشه یه همسر میخواد! یه همراه...

fezeh;274450 نوشت:
این طوری فقط مرده که داره زندگی میکنه و ما فقط یه فدایی هستیم!

دقیقا....زن گفتن!کلفت یا کنیز که نگفتن....اگه مرد مرد خوبی باشه...یعنی زن به این دستور خدا گوش بده مرد هم به وظایفش مقید باشه همه چی عالی میشه...[spoiler]چون به نظر بنده اگه زن به حرف مردش گوش بده پس از مدتی قضیه کاملا برعکس میشه[/spoiler]وگرنه زن فقط از خودش گذشته و بعد از مدتی دچار ناکامیهای شخصی میشه فداکاری در مقابل توقع...محبت زیاد وظیفه زن میشه...و این یعنی شکستن زن که اگه آقایون قبول داشته باشن اونم بنده خداست و به مراتب به توجه نیاز داره و به مراتب نسبت به شوهرش از احساسات برخورداره

همه مردا لیاقت ندارن که زندگیتو...علایقت...احساستو...انتخابت رو.. وهمه چیو فداشون کنی....

آقای اسدخان... :Narahat::gun:

ای کاش بعضیا بجای اینکه تو روایات فقط بدنبال منافع خودشون باشن یه نیم نگاهی به سایر روایات هم مینداختن...اینجوری با وظیفه خودشونم بیشتر آشنا میشن.

اما... بنظر من طرفت چه زن چه مرد باید انسان باشه که براش پا که سهله، جون بدی... (البته اگه انسان باشه که الان انگشت شماره انگار...)
و اما... واقعا جناب وحید شایسته ی تحسینن بخاطر تفکرشون...:Kaf::Gol:

[="Arial Black"][="Navy"]دوستان سلام
بی زحمت روی یه تصوری که یه نفر با تفکرات مثبت یا منفی کشیده و برداشت های مختلف ازش میشه اینقدر بحث نکنید .
واقعا ارزش این بحثا رو نداره.

گل نرگس;16366 نوشت:
بنظر و تجربه من خوب شوهر داری کردن همان اطاعت بی چون و چرا از شوهراست که من در زندگی مشترک 8 ساله خودم امتحان کردم, ولله که جواب داد و الان جز محبت و همدلی الحمد لله بین من وشوهرم چیزی نیست .
همانطور که در روای
ات می فرمایند جهاد زن خوب شوهر داری کردن اوست.
سلام به همه خانمهای فرهیخته سایت
:gol::gol::gol:
متن فوق توسط یکی از کاربران در یکی از تاپیک ها با موضوع چگونه بهترین همسر باشم نوشته شده است.
:gol::gol::gol:
آقایون محترم نظر خودشون را در مورد متن بالا در تاپیک مجزا اعلام کردند ،
منتظریم تا شما هم نظر خودتون را در مورد اطاعت بی چون و چرا از همسر اعلام کنید.



اما در مورد این مطلب
وقتی که زن بدون رضایت همسرش نمیتونه روزه مستحبی بگیره .
وقتی زنی که بدون رضایت همسرش بره مسافرت باید نمازاشو تموم بخونه .
وقتی پیامبر اکرم (ص) - که خیلیاتون این روزا به خاطر عشقی که بهشون دارید آواتارتونو عوض کردید و این دو روزه از گوگل و یوتوب اتفاده نکردین و ... - فرمودند : وقتی که زنی نماز پنج‌گانه‌اش را بخواند و ماه رمضان را روزه بگیرد و دامن خود را حفظ کند و از شوهر خویش اطاعت نماید، از هر دری از درهای بهشت که بخواهد، وارد می‌شود. (مکارم الاخلاق، باب 8، فصل 2.)
فکر میکنم اطاعت همسر چیز عجیبی نباشه .
خب صد البته که در واجبات همونی باید انجام بشه که خداوند فرموده ولو اینکه همسر دستور به معصیت بده .
یادمه که یکی از اساتید حوزه توی یه برنامه تلویزیونی گفت : اگر به من بگن حافظ قرآنی تو ازت میگیریم رضایت همسرتو بهت میدیم قبول میکنم .[/]

[="Arial Black"][="Navy"]البته خب در مقابل به مردان هم توصیه به خوش خلقی کردن
پیامبر اکرم (ص) میفرمایند : بهترین شما کسی است که برای اهلش بهتر باشد.
[/]


پیامبر فرموده هاشون کاملا صحیح و الگوی ما...اما ایشون هیچوقت نظرشون این نبوده که آقایون در نقش دیکتاتور میتونن باشن و خانوما کلفت....

[="Arial Black"][="Navy"]

setsoko;274696 نوشت:

پیامبر فرموده هاشون کاملا صحیح و الگوی ما...اما ایشون هیچوقت نظرشون این نبوده که آقایون در نقش دیکتاتور میتونن باشن و خانوما کلفت....

بله
منم چنین چیزی نگفتم
اگر مرد مومن باشه سعی میکنه بهترین باشه برای خانواده ش وقطعا برای بهترین بودن دیکتاتوری راه نمیندازه
یه استادی از تجربیات خودش میگفت
یه چیزی شبیه همین چیزی که تو پست اول دیدید .
میگفت اگه ... سال به همسرت بگی چشم بعد اون تا آخر عمرت چشم میشنوی .
به نظر شما ارزش نداره ؟
کسی که با خدا معامله کنه و برای خدا زندگی کنه و برای رضای خدا دنبال رضایت همسرش باشه مطمئن باشید هرگز ضرر نمیکنه ولو اینکه برخلاف میلش کاری رو به خواست همسرش انجام بده .
مشکل ما اینکه که همیشه میگیم پس من چی ؟
یه بار شده بگیم پس خدا چی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟:Ghamgin:[/]

عشق را عاشق شناسد...:Sham:

ببخشید من یه چیز اضافه کنم
وظیفه ی زنی که شوهر بی دین در شوهرداری چیه؟
یا کسیکه اخلاق حالش نیست
یا اصلا شوهر همه چیز درست! من میگم زن نباید چراغ عقلش و اختیارش رو خاموش کنه!
نظر من عدم اطاعت نبود!
بلکه عدم پیروی کورکورانه بود!
در ضمن من خودم کسیم که اگه همسرم چیزی بگه که به نظر خدا درسته یه تنه جلوی همه ی دنیا می ایستم

بسمه تعالي
رضايت زوجين ازهمديگه چيزيه كه دين مبين اسلام خيلي بهش تاكيدداشته يعني اصل اون رضايت هست
رضايتي كه نتيجه ي اون اطاعته
حالابايداين اطاعت معناي صحيحش بيان بشه
معناي اطاعت اين نيست كه زن هيچ اختياري ازخودش نداشته باشه
زني كه مطيع خداي متعال هست يعني اوامرونواهي روخوب رعايت ميكنه قطعادرزندگي موفق خواهدبود
مثلادرزمينه اذن زن كه بايدبراي خروج ازمنزل داشته باشه خب اين يك امرالهي ودرعين حال يك حق براي مردهست وازنظربنده اين يك حقه مسلمه براي مردهست كه بدونه زنش كجاميره
اگه اگه بعضي ازمرداي ماغيرت داشتن واجازه خروج زنشون روبااون وضع مفتضح به خانمشون نميدادن الان جامعه اين جوري راحت بابدحجابابرخوردنميكردنمونش صداوسيماهم داره راحت اوناروتبليغ ميكنه
به هرحال مرادم اينه كه زني كه اين مواردرورعايت كنه ميشه همون اطاعت ازشوهرديگه
من كه خودم نظرشخصيم اينه كه چشم گفتن به شوهرضعف رومياره به چشماي اون واون وقت دراصل چشم گوي واقعي مردخواهدبودمابايدكمي باروحيه مردانه آشناباشيم به هرحال مردي گفتن واقتدار ومابايدنشون بديم مردتوي خونه مقتدره
برعكسه اين صداوسيماكه داره مردارو...نشون ميده وآخه جالبه كه بايدفرق بذاريم بين مردي كه داره توي كاراي خونه كمك ميكنه بااوني كه صداوسيمانشون ميده
مردي كه دركارهاي منزل كمك حال همسرهست مردواقعيه حالاكسي كه كارش زياده وكمك نكنه هم مردواقعيه فرقي نداره ولي ديگه نه تااون حدكه تي وي نشون ميده كه مردحتي اينقدراززنش ميترسه به كسي كمك نميكنه
خلاصه مطلب اينكه اگه ميخواي توي خونت ملكه باشي بذارشوهرت امپراطورباشه!!

زن افتخار مردان شیعی زنیست که تاپای جان برای خدای سبحان وبعد برای شوهرش ایستاد.
گرچه یه مردم اما الگوی من تو خیلی چیزا فاطمه(س) است. کسی که وقتی پیامبر کارهای خانه را بین آن حضرت وعلی(ع) تقسیم نمود خوشحال گردید و مطیع همسرش گشت. زن کارش اطاعت از شوهر در همه امور عقلانی وشرعیست

مشتاق فاطمه(س);274888 نوشت:
زن کارش اطاعت از شوهر در همه امور عقلانی وشرعیست

اگه مرد منصف باشه و خواسته های زن رو هم در نظر بگیره بله که هست
اما اگه آدم نباشه.....ولاضرر و لاضرار فی الاسلام....زن هم آدم نباشه بهتره...

سلام
وقتي ما در روايتي به اين مذمون داريم كه از پولي كه همسرت مياره تو خونه سوال نكن و كنجكاوي به خرج نده و بايد اون پول را به اميد پاك بودن خرج كنيم .ديگه تكليف باقي مسائل روشنه.
به نظر بنده هر قدر كه يك خانم بتونه در مسير حق خواسته هاي همسر را رعايت كنه قطعا بهشت جاي او خواهد بود.
ما خانم هاي زيادي را داشتيم كه با اخلاق صحيح و برخورد درست شوهر نابكار خودشون را هم به راه آوردن و قطعا اين رفتار هيچ موقع خشونت و نافرماني از شوهر نبوده و همه و همه در راستاي محبت و جلب همسر است.

[="Arial Black"][="Navy"]

fezeh;274758 نوشت:

یا اصلا شوهر همه چیز درست! من میگم زن نباید چراغ عقلش و اختیارش رو خاموش کنه!

ستیلا;274880 نوشت:

معناي اطاعت اين نيست كه زن هيچ اختياري ازخودش نداشته باشه

قطعا همینطوره
وقتی شما از خدا اطاعت میکنید معنیش چیه ؟
آیا معنیش اینه که شما اختیار ندارید ؟ عقل ندارید؟
اتفاقا چون عقل و اختیار دارید از خدا اطاعت میکنید . چون هیچ عاقلی کاری رو که به نفعشه و با ترک اون متضرر میشه رو ترک نمیکنه .
پس اطاعت از خداوند عین عقلانیت و عین عقله چون خداوند انسان رو مطلقا به چیزی که به ضررشه امر نمیکنه .
حالا یکی از همون چیزایی که همون خدا گفته انجام بده اطاعت از همسره .
مطمئن باشید اگه به ضرر بود امر نمیکرد .
یه چیز دیگه هم هست : همونطور که توی حجاب خداوند به زن میگه خودتو بپوشون و به مرد میگه نگاهتو حفظ کن ، اینجا هم همونقدر که به زن سفارش میکنه که از همسرت اطاعت کن همونقدرم به مرد میگه با همسرت خوش رفتاری کن .
تا اونجایی که بارها تو احادیث از اهل بیت (ع) خوندیم که یکی از ملاک های اصلی انتخاب همسر اخلاق نیکو ست . اگه به این حدیث عمل بشه عمل کردن به احادیث اطاعت از همسر آسون میشه .
آدم وقتی میخواد ظرف میوه رو بلند کنه باید یه جوری بلند کنه که همه ظرف با هم از زمین برداشته بشه وگرنه اگه یه طرفشو بلند کنه و طرف دیگه رو رها کنه همه میوه ها پخش زمین میشه .[/]

elaheh;274971 نوشت:
اگه مرد منصف باشه و خواسته های زن رو هم در نظر بگیره بله که هست اما اگه آدم نباشه.....ولاضرر و لاضرار فی الاسلام....زن هم آدم نباشه بهتره...

بیاییم اسلامی وعقلانی بحث کنیم. و حتما باید مرد وظائف خودشو به اندازه وسعش انجام بده(نامین مخارج زندگی) اما منظورتونو از خواسته زنو نمیدونم...

صبا313;274691 نوشت:
و از شوهر خویش اطاعت نماید،

این اطاعت مربوط به مسایل زناشویی است.
ستیلا;274880 نوشت:
مثلادرزمينه اذن زن كه بايدبراي خروج ازمنزل داشته باشه خب اين يك امرالهي ودرعين حال يك حق براي مردهست وازنظربنده اين يك حقه مسلمه براي مردهست كه بدونه زنش كجاميره

نظر همه مراجع این نیست!البته من نمیدونم کدوم مرجع درست میگه،ولی بهر حال این برام جالبه که آیت الله خویی که از سنتی ترین مراجع بودند نتونستن این حکم رو ثابت کنن و بقول اکثر مراجع اکتفا کردن!البته منظور من بیرون رفتن بی اندازه زن نیست...!

ستیلا;274880 نوشت:
اگه بعضي ازمرداي ماغيرت داشتن واجازه خروج زنشون روبااون وضع مفتضح به خانمشون نميدادن الان جامعه اين جوري راحت بابدحجابابرخوردنميكرد

منظور شما چیه؟یعنی مرد از خونه که میره بیرون در رو روی زنش قفل کنه که بیرون نیاد؟یا مثلا اونو اونقدر بزنه تا دیگه بیرون نره؟؟!!آخه کسیکه بدحجاب میاد بیرون مگه به مسایل دینی پایبنده که چون شوهرش گفت اینطوری نرو بیرون گوش کنه(ولی خدا که میگه اینطوری گناه داره گوش نمیکنه)!!هرکس باید روی خونوادش غیرت داشته باشه و اونارو از آتیش جهنم دور نگه داره!


ستیلا;274880 نوشت:
رعكسه اين صداوسيماكه داره مردارو...نشون ميده

من که هرچی میبینم صدا و سیما زنها رو پرتوقع نشون میده و مردا همیشه دارن زیر بار فشار زنها له میشن!!!این تبلیغات بحدیه که خیلیها توی جامعه باورشون شده دخترا متوقعن!در حالیکه من هرچی توی فامیل و دوستان نگاه میکنم خیلی کم آدم متوقع میبینم!


مشتاق فاطمه(س);274888 نوشت:
زن افتخار مردان شیعی زنیست که تاپای جان برای خدای سبحان وبعد برای شوهرش ایستاد.

زن افتخار شیعه زنیست که تا پای جان برای امامش ایستاد!خیلیهای دیگه هم برای امام علی جون دادن!مثل اینه که بگی یه پسرعموی خوب اونه که تاپای جان دست از حمایت پسرعموش برنداره(مسلم بن عقیل)یا اینکه انسان باید شوهر مادرش رو به پدر خودش ترجیح بده!(محمدبن ابی بکر) اسما بنت عمیس(که طرفدار شوهر دومش نبود) و آسیه هم نمونه خوب زنها بودن!چرا اونها رو نمیگید!چرا حضرت زینب رو نمیگید که برادر خودشون رو بر همسر ترجیح میدادن؟

صبا313;275020 نوشت:
اینجا هم همونقدر که به زن سفارش میکنه که از همسرت اطاعت کن همونقدرم به مرد میگه با همسرت خوش رفتاری کن .

مساله همینه که رضایت زن از شوهر رو اصلا مهم نمیدونید!آیه ۱ سوره تحریم به پیامبر میگه چرا بخاطر رضایت همسرانت حلال خدا رو بر خودت حرام کردی؟پیامبر با این شان و بزرگی اینقدر به رضایت همسرانشون اهمیت میدن!جلب رضایت هم حدی از اطاعت میطلبه!در سوره بقره هم از مشورت زن و شوهر برای شیر دادن به بچه صحبت کرده و نگفته اطاعت بی چون و چرای زن از شوهر! در دعای شب زفاف هم مرد اول از خدا رضایت زنش از خودش رو میخواد،بعد رضایت خودش از زنش!

متطهرین;275027 نوشت:
بیاییم اسلامی وعقلانی بحث کنیم. و حتما باید مرد وظائف خودشو به اندازه وسعش انجام بده(نامین مخارج زندگی) اما منظورتونو از خواسته زنو نمیدونم...

وقتی هنوز مردانی با این طرز فکر وجود دارند که برخلاف آیه هن لباس لکم و انتم لباس لهن و یا سفارشاتی که درباره حفظ خانواده از آتش شده تنها وظیفه مرد رو تامین مخارج زندگی میدونن و حتی منظور از خواسته زن رو نمیدونن!!! آیا درسته از زنها توقع داشته باشیم از شوهرشون در همه حال اطاعت کنن؟!!!!بفرض تامین مخارج زندگی تنها وظیف مرد باشه(فرض بسیار ظالمانه)!شما میگید در حد وسعش!(البته درسته)ولی چرا در وظیفه زنها به وسع و تواناییشون فکر نمیکنید؟!

صبا313;274697 نوشت:
مشکل ما اینکه که همیشه میگیم پس من چی ؟ یه بار شده بگیم پس خدا چی ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

مساله اینه که احکام دینی باید بر پایه فطرت انسان باشه.زنهای بسیار زیادی بعد از سالها اطاعت محض از شوهر افسرده میشن!

فاطمه ۶۵;275394 نوشت:
آیا درسته از زنها توقع داشته باشیم از شوهرشون در همه حال اطاعت کنن؟!!!!

ببینید من نمیدونم به چی اعتقاد دارید. فاطمه(س) وقتی تقسیم وظائف بین خودش و شوهرش را دید با کمال میل پذیرفت و فاطمه(س) همان است که میفرماید بهترین زنان آنند که هیچ مردی اورا ندیده و اونیز مردی را ندیده باشد. و باقی حرف های شما درمورد زینب(س) و غیره خلطی بیش نیست. زینب(س) کسی بود که پیش از رفتن بکربلا از شوهرش اجازه گرفت والا رفتنش "حرام" بود. دقیقا مثل اینکه زنی بدون اذن شوهرش روزه مستحبی بگیرد یا برود مسجد... احساسی ننویسدید.

با آیات قرآن کریم بازی نکن. قرآن کریم فرمود بدلیل ینکه مرد زن را(از جهات مادی) بهرمند میسازد شایسته است زنان مطیع ایشان باشند. اطاعت در هرامر عقلانی وشرعی از شوهر واجب است.

[="Olive"]جناب قدس شريف اگه قرار است كاملا خشک و با احکام فقهی به مسئله نگاه كنیم بهتره به احكام درست اشاره كنيد‏!در فقه اسلامی تبعيت زن از مرد فقط در دو مورد بيان ميشه:مسائل جنسی و بيرون رفتن از منزل‏!كه البته در بسياری از شرايط هم مورد دوم برقرار نيست‏!مثلا زنی که قبل ازدواج شاغل بوده بعد از ازدواج نياز به اجازه همسر برای رفتن به سر کار نداره‏!يا برای مسائل ضروری‏!يا...در مورد حضرت زهرا هم دقت كنيد چه حرفی در چه موقعيتی زده ميشه‏!همين حضرت زهرا كه فرمود بهترين چيز برای زن اینه كه مردی او رو نبينه و او هم مردی‏(از غيرمحارم‏)او رو نبينه‏!و فرموده بهتری جا برای زن انتهای خانه ی اوست وقتی كه نياز است اون طور محكم و با اقتدار جلو ان همه مرد برای گرفتن حق خود و همسرش چنان خطبه ای رو ميخونه‏!در مورد تقسيم وظايف هم يه مطالعه ای بفرمايید ببینيد مثلا كار های منزل از نظر فقه اسلامی وظيفه ی زن است يا مرد‏!‏‏?عرف رو با احكام اسلام اشتباه نگيريد‏!‏[/]

hoorshid;275472 نوشت:
فقط در دو مورد بيان ميشه

هرگزم چنین نیست. آیا روزه مستحبی ربطی به این دو دارد که اجازه لازم است؟؟ تعقل زیباست...
hoorshid;275472 نوشت:
كه البته در بسياری از شرايط هم مورد دوم برقرار نيست‏!

hoorshid;275472 نوشت:
در مورد حضرت زهرا هم دقت كنيد چه حرفی در چه موقعيتی زده ميشه‏!

من کلی گفتم اینجا جای مباحث خاص نیست که بله برای دفاع از حقوق وضع فرق میکند...
hoorshid;275472 نوشت:
در مورد تقسيم وظايف هم يه مطالعه ای بفرمايید ببینيد

من کجا گفتم کارای منزل بازنه؟ حرف دهنم میگذارید؟؟؟

قدس شریف;275474 نوشت:
برقرار نیست؟ شما دارید با تبعیت از عرف مینویسید یامن؟ اینهاهمه از شروط ضمن عقد هستش که زن میتونه اصن کار داشته باشه یانه...
این رو بنده از کارشناسان فقه پرسیدم و مطرح کردم!
گفتند نیازی نیست که بیان بشه!گفتند: مردی که خواستگاری یک زن شاغل میره میدونه این زن برای شغلش بیرون میره!مرد اگر مخالف باشه باید بگه!
قدس شریف;275474 نوشت:
هرگزم چنین نیست. آیا روزه مستحبی ربطی به این دو دارد که اجازه لازم است؟؟ تعقل زیباست...
من یک کلمه هم از خودم نگفتم جناب!

از کارشناسان ان لاین پرسیدم این طور به بنده پاسخ دادند!!
:ok:
بله نه تنها در مورد روزه مستحبی که به طور کل در مورد هر نذری زن باید با اجازه همسرش اون رو انجام بده!

حالا من از شما میپرسم ایا این ها به معنی تبعیت کامل است؟!؟!!

قدس شریف;275474 نوشت:
من کلی گفتم اینجا جای مباحث خاص نیست که بله برای دفاع از حقوق وضع فرق میکند...
بنده نخواستم موارد خاص رو مطرح کنم خواستم بگم :

hoorshid;275472 نوشت:
دقت كنيد چه حرفی در چه موقعيتی زده ميشه‏!

خواستم بگم کار من و شما نیست که با خوندن چندتا حدیث و ایه بتونیم حکم فقهی رو تشخیص بدیم!باید از مراجع محترم پرسید که بیشتر عمرشونو صرف مطالعه ی متون دینی و اصول علم رجال و تفسیر قران کردند!

قدس شریف;275474 نوشت:
من کجا گفتم کارای منزل بازنه؟ حرف دهنم میگذارید؟؟؟

بنده نگفتم شما این طور گفتید!
این رو عرض کردم تا مثالی اورده باشم که همه ی سنت هایی که در زندگی ائمه علیهم السلام میبینیم به عنوان احکام فقهی نیستند!و باید مطالعه ی بیشتری کرد تا حکم درست رو به درست اورد!
شما چون به زندگی حضرت اشاره کردید بنده اینو گفتم!

hoorshid;275499 نوشت:
من یک کلمه هم از خودم نگفتم جناب! از کارشناسان ان لاین پرسیدم این طور به بنده پاسخ دادند!!
hoorshid;275499 نوشت:
این رو بنده از کارشناسان فقه پرسیدم و مطرح کردم!

پی بردم به این که هیچیک از نظراتون برای خودتون نیست(پس چرا کل می اندازید با این اطلاعات کم؟؟؟)

ضمنا ضعیفه صفتی قرآنیست(مبارکه الزخرف آیات شریفه 15تا18) که من هرگز بمسلمانی توهین نمیکنم.

قدس شریف;275503 نوشت:
پی بردم به این که هیچیک از نظراتون برای خودتون نیست(پس چرا کل می اندازید با این اطلاعات کم؟؟؟)

کاری که بنده میکنم اسمش تقلید است!
شما هر چه دوست داری اسمشو بذار!بنده وقتی در موردی اطلاعات ندارم از متخصص میپرسم!شما عقل کل هستی و نیاز به سوال کردن نداری خوش به حالت!!!
بنده در خیلی موارد اطلاعاتم بسیار کمه!ادعایی هم ندارم!ولی حداقل این رجوع به متخصص امو دینی باعث میشه انسان چیزی رو که درست نیست به خدا و دین خدا نسبت نده!!!
از نظر شما تقلید کار غلطیست اون بحث دیگس!!!
در ضمن بنده نیامدم تو این سایت که به قول شما کل راه بندام اومدم اطلاعاتی که دارم رو چک کنم و اونچه رو که نمیدونم یاد بگیرم!!
شما واسه کل کل میای اینجا!!؟!؟!!؟


در ضمن شما به هیچ کدوم از قسمت های اصلی پست بنده پاسخ ندادید و بحث رو به هاشیه کشاندید!بنده منتظر جواب سوالم هستم!
چیزهایی که مربوط به این تاپیک بود در پست من جوابی نداشت؟

قدس شریف;275503 نوشت:
ضمنا ضعیفه صفتی قرآنیست(مبارکه الزخرف آیات شریفه 15تا18) که من هرگز بمسلمانی توهین نمیکنم.

جناب قدس شریف درست نیست ادم کار بد خودش رو به دیگران نسبت بده اون هم به قران!
در ایات شریفه ای که فرمودید هم از این لفظ استفاده نشده!
اگه منظورتون هم از اوردن این ایات این بود که بگید منظور ایه اینه!
باید خدمتتون عرض کنم که لفظ شما بی ادبی بود نه منظورتون!
بله واضح است که قدرت فیزیکی زنان نسبت به مرد ها کمتر است و از مردان ضعیف ترند!
ولی این کلمه در فرهنگ ما بی ادبی محسوب میشه!

از طرف دیگه کسی رو با ضعفی که داره خوندن و بهش برچسب زدن نادرست است!
خوبه بنده به شما بگم مغرور!؟(میدونید که از نظر روانشناختی حس غرور در مردان بسیار بیشتر از زنهاست!!)یا خصوصیات دیگه که الان جای طرحش نیست!و درست هم نیست چون قصد توهین ندارم!

همون طور که استفاده ا این لغت در مورد مردان و خطاب اونها به این شکل صد درصد نارست است اون طور خطاب کردن زنان هم درست نیست!
زن و مرد هردو توانایی هایی دارند وضعف هایی!هم دیگه رو کامل میکنند!اما هیچ یک برتری ذاتیی نسبت به دیگری ندارند(اینها هم از خودم نیست به نقل از استاد جوادی املی عرض میکنم در تفسیر اوایل سوره نسا!)
بتمرگ و بشین و بفرما همه یک مفهوم رو دارند!حالا از نظر شما فرقی نمیکنه ما از کدام لغت استفاده کنیم؟!

hoorshid;275535 نوشت:

شما که بیشتر ازمن اهل کل هستید.
hoorshid;275535 نوشت:
ضعیف

شما فرمودید ضعیف وچون مونث است پس قبول دارید ضعیفه هستند؟ خب بنظرشما لغت مودبانه تر ازضعیفه چیست؟!؟!؟!؟ بگویید ما یوز کنیم...
hoorshid;275535 نوشت:
جناب قدس شریف درست نیست ادم کار بد خودش رو به دیگران نسبت بده اون هم به قران!

خواهش میکنم تندروی نکنید گفتم که منظور بدی ندارم. صفت زن ضعیفه است.
hoorshid;275535 نوشت:
در ایات شریفه ای که فرمودید هم از این لفظ استفاده نشده!

سرکار گرامی. بنظر شما کسی که قادر به گرفتن حقوق خود نیست(بنابرآیه18 مبارکه الزخرف) چه صفتی دارد؟
hoorshid;275535 نوشت:
کاری که بنده میکنم اسمش تقلید است!

من هم مقلدم و خیلی چیزهارو میپرسم ولی با آگاهی کامل یه بحث رو بیان میکنم و ازش پیشتیبانی میکنم. نه مثه شما که حرفی زدید بعد انداختید گردن کارشناسانراجع به وظائف زن عرض میکنم.
و جواب سوالات شما:

زن موظف به اطاعت از شوهر در هرامری که از عقل وشرع تخلف نکند میباشد.

قدس شریف;275503 نوشت:
پی بردم به این که هیچیک از نظراتون برای خودتون نیست(پس چرا کل می اندازید با این اطلاعات کم؟؟؟)
ضمنا ضعیفه صفتی قرآنیست(مبارکه الزخرف آیات شریفه 15تا18) که من هرگز بمسلمانی توهین نمیکنم.

جناب قدس شريف سلام عليكم
بارها گفتيم و باز هم تاكيد و تذكر ميدهيم كه از درج نظرات شخصي بجاي ترجمه و تفسير بپرهيزيد كه اين معنايش تفسير براي خواهد بود و اما اول به تحليلي از چرائي نقصان عقل زن مي پردازم و در ادامه به تفسير صحيح از آيات ياده شده بالا از كتب تفسيري خواهم پرداخت

نقد نظريه « نقصان عقل زنان»

تفاوتهايي كه از جنبه تعقلي ميان زن و مرد ادعا شده است، بيشتر منشأ اجتماعي ـ فرهنگي دارد و عارضه‌اي زوال‌پذير است؛ براي مثال، زني كه در جامعه بسته، خانه نشين شده باشد، بسياري از مسائل اجتماعي را درك نمي‌كند و عقل اجتماعي‌اش شكل نمي‌گيرد، ولي اگر همان زن از شرايط مساعدي برخوردار شود، متهم به نقصان عقل نخواهد شد؛ زنان از آن جهت كه در تاريخ هميشه مورد ظلم بوده و ميدان فعاليت و حضور پيدا نكرده‌اند، عقلشان پرورش پيدا نكرده است و از اين جهت عقب‌تر از مردان نگهداشته شده‌اند

و اين به معناي ناتواني ذاتي زنان نيست، طبيعي است اگر زني را در خانه حبس و شرايط فضل و دانش را از او دريغ كنند ، نمي‌تواند مانند كسي كه در جامعه حضور دارد و از رويدادها با خبر است ، فهم اجتماعي داشته باشد. در اين جهت ميان زن و مرد تفاوتي نيست. اگر مردان را نيز در خانه حبس كنند، چنين خواهند شد. اما تفسير نقصان عقل با برابر نهادن گواهي دو زن با گواهي يك مرد، نميتواند موجه باشد؛ چون گواهي‌دادن چندان ربطي به عقل ندارد.

درست است كه گاه عاطفه در پديد آمدن انحراف مؤثر است، اما نيرومندي عواطف به معني كم خردي نيست. عقل با انديشه و خردورزي سر و كار دارد و گواهي‌دادن با رؤيت صحيح حوادث و امانتداري و راستگويي و استواري در گزارش صادقانه آنها مرتبط است.

قربونت برم این که تو آدم گیرت اومده (به معنای واقعیش میگم ها) دلیل نمیشه که همه مردا خیلی آدمن همونطور که همه زنه خیلی آدم نیستن . ما ترکا یه ضرب المثل داریم میگیم ((دامارا باخالا قان آلالا ))معنی کلیش اینه که باید اول ببینی ظرفیت طرفت چیه بعد متناسب با اون عکس العمل نشون بدی.

باب شهادت به معقولات ارتباط ندارد و مربوط به عالم محسوسات است. لذا شهادت به معقول، نه جايز است و نه معتبر.بر اساس اين ملاحظات است كه آيت الله جوادي آملي، مي گويد: اينكه شهادت دو زن، در حكم شهادت يك مرد است، نه براي آن است كه زن، عقل و دركي ناقص دارد و در تشخيص اشتباه مي‌كند، بلكه« ان تفضل احداهما فتذكر احداهما الاخري»: اگر يکي از دو فراموش نمود، ديگري به او تذكر دهد. پس قرآن علت نابرابري زن و مرد را در شهادت، فراموشي دانسته و هرگز از نقص عقل در اين زمينه، مايه نگذاشته است؛ زيرا زن مشغول كارهاي خانه، تربيت بچه و مشكلات مادري بوده و ممكن است صحنه‌اي را كه ديده فراموش كند، بنابراين، دو نفر باشند تا اگر يكي يادش رفته ديگري او را متذكر كند.

پس اين بند از روايت، مخالف قرآن است؛ زيرا در قرآن، سبب نابرابري زن و مرد در شهادت « نسيان» معرفي شده است و نه «نقص عقل».

علاوه براين، در بسياري از روايات، از زنان عاقل سخن رفته است، چنانكه خود حضرت علي عليه السلام مي‌فرمايند: « از مشورت با زنان بپرهيز، جز زني كه به تجربه، كمال عقلش به ثبوت رسيده باشد». اين روايت، خود بيانگر اين نكته است كه زنان مي توانند به كمال عقلي برسند و در بعضي روايات وارد شده است كه خداوند بعضي از زنان را با عقل از ديگران امتياز داده است.

گذشته از روايات، تاريخ نيز شاهد زنان بسياري بوده است كه به كمال رسيده‌اند و امروزه نيز زنان متفكر، كم نيستند. آيا بايد آنان را ناقص العقل شمرد يا آنانرا استثنا دانست؟ آيا استثنا تا اين حد صحيح است؟

و اما در ادامه به تفسير آيه شريفه سوره زخرف از دو تفسير بزرگ الميزان و نمونه خواهم پرداخت

قوله تعالى: (أَ وَ مَنْ يُنَشَّؤُا فِي الْحِلْيَةِ)، الآية/ 18، فيه دليل على إباحة الحلي للنساء و الإجماع منعقد عليه، و الأخبار في ذلك لا تحصى.
____________________________

أحكام القرآن (الكيا هراسي)، ج‏4، ص: 371

" وَ إِذا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِما ضَرَبَ لِلرَّحْمنِ مَثَلًا ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَ هُوَ كَظِيمٌ" كلمه" مثل" به معناى نظير و همجنس هر چيز است. و معناى" مثل زدن چيزى" به معناى اين است كه آن را مجانس چيزى بگيرى. و منظور از" بِما ضَرَبَ لِلرَّحْمنِ مَثَلًا" جنس ماده است. و كلمه" كظيم" به معناى كسى است كه مملو از اندوه و خشم باشد.
و معناى آيه اين است كه: حال مشركين چنين است كه وقتى به يكى از ايشان مژده مي ‏دهند كه همسرت دختر زاييده با اينكه همين دختر را شبيه و همجنس خدا مي ‏داند، چهره‏اش از اندوه سياه مي ‏شود، در حالى كه دلش مملو از اندوه و خشم است، چون نه تنها دختر دارى را دوست نمي ‏دارد، بلكه از آن ننگ هم دارد، اما همين دختر را براى خدا مي ‏پسندد.
در اين آيه دوباره مشركين غايب به حساب آمده‏ اند. و اين التفات براى آن است كه رو از ايشان گردانيده به ما بفرمايد اين مشركين چنين سيره ننگينى و چنين روش زشتى دارند، تا ما از روش آنها تعجب كنيم."
أَ وَ مَنْ يُنَشَّؤُا فِي الْحِلْيَةِ وَ هُوَ فِي الْخِصامِ غَيْرُ مُبِينٍ" يعنى آيا خدا دختران را فرزند خود گرفته، و يا اين مشركينند كه از جنس بشر آنهايى را كه در ناز و نعمت و زر و زيور بار مي ‏آيند فرزند خدا تصور كرده‏ اند، با اينكه در بيان و تقرير دليل گفته خود و اثبات ادعايشان عاجزند و دليل روشنى ندارند.

اين دو صفت كه براى زنان آورده، براى اين است كه زن بالطبع داراى عاطفه و شفقت بيشترى و تعقل ضعيف‏ترى از مرد است، و به عكس مرد بالطبع داراى عواطف كمترى و تعقل بيشترى است. و از روشن‏ترين مظاهر قوت عاطفه زن علاقه شديدى است كه به زينت و زيور دارد، و از تقرير حجت و دليل كه اساسش قوه عاقله است ضعيف است.

" وَ جَعَلُوا الْمَلائِكَةَ الَّذِينَ هُمْ عِبادُ الرَّحْمنِ إِناثاً ..."
اين آيه گفتار مشركين را كه ملائكه دختران خدايند معنا مي كند. و اين عقيده طوائفى از عرب جاهليت بوده، و گر نه وثنيهاى ديگر چه بسا كه در باره بعضى از آلهه خود مي گفتند: اين آلهه مادر خدا، و اين آلهه دختر خدا است، ولى نمي ‏گفتند كه به كلى همه ملائكه دختر و زن‏اند. ولى در آيه مورد بحث از وثنيان عرب حكايت مي ‏فرمايد كه چنين اعتقادى داشته ‏اند.
___________________________
ترجمه الميزان، ج‏18، ص: 135

(وَ إِذا بُشِّرَ أَحَدُهُمْ بِما ضَرَبَ لِلرَّحْمنِ مَثَلًا ظَلَّ وَجْهُهُ مُسْوَدًّا وَ هُوَ كَظِيمٌ).
منظور از" بِما ضَرَبَ لِلرَّحْمنِ مَثَلًا" همان فرشتگانى است كه آنها را دختران خدا مى‏دانستند، و در عين حال معبود خود قرار مي ‏دادند، و شبيه و مانند او! واژه" كظيم" از ماده" كظم" (بر وزن نظم) به معنى گلوگاه است، و به معنى بستن گلوى مشك آب بعد از پر شدن نيز آمده، و لذا اين كلمه در مورد كسى كه قلبش مملو از خشم يا غم و اندوه است به كار مي ‏رود.
اين تعبير به خوبى حاكى از تفكر خرافى مشركان ابله در عصر جاهليت در مورد تولد فرزند دختر است كه چگونه از شنيدن خبر ولادت دختر ناراحت مي شدند در عين حال فرشتگان را دختران خدا مي ‏دانستند! باز در ادامه اين سخن مي ‏افزايد:" آيا كسى را كه در لابلاى زينتها پرورش مي ‏يابد، و به هنگام گفتگو و كشمكش در بحث و مجادله نمي ‏تواند مقصود خود را بخوبى اثبات كند فرزند خدا مي ‏دانيد و پسران را فرزند خود"؟!

(أَ وَ مَنْ يُنَشَّؤُا فِي الْحِلْيَةِ وَ هُوَ فِي الْخِصامِ غَيْرُ مُبِينٍ) .
در اينجا قرآن دو صفت از صفات زنان را كه در غالب آنها ديده مي ‏شود و از جنبه عاطفى آنان سرچشمه مي ‏گيرد مورد بحث قرار داده، نخست علاقه شديد آنها به زينت‏ آلات، و ديگر عدم قدرت كافى بر اثبات مقصود خود به هنگام مخاصمه و جر و بحث بخاطر حيا و شرم.
بدون شك زنانى هستند كه تمايل چندانى به زينت ندارند، و نيز بدون شك علاقه به زينت در" حد اعتدال" عيبى براى زنان محسوب نمي ‏شود،

بلكه در اسلام روى آن تاكيد شده است، منظور اكثريتى است كه در غالب جوامع بشرى عادت به تزيين افراطى دارند گويى در ميان زينت به وجود مى‏آيند و پرورش مى‏يابند.
و نيز بدون شك در ميان زنان افرادى پيدا مي ‏شوند كه از نظر قدرت منطق و بيان بسيار قوى هستند، ولى نمي ‏توان انكار كرد كه اكثريت آنها به خاطر شرم و حيا در مقايسه با مردان به هنگام بحث و مخاصمه و جدال قدرت كمترى دارند.
____________________
تفسير نمونه، ج‏21، ص: 29

هدف بيان اين حقيقت است كه چگونه شما دختران را فرزند خدا مي ‏پنداريد و پسران را از آن خود مي ‏شمريد؟! در آخرين آيه مورد بحث مطلب را با صراحت بيشترى مطرح كرده، مي ‏فرمايد:" آنها فرشتگان را كه بندگان خدايند مؤنث پنداشتند" (و دختران خدا معرفى كردند) (وَ جَعَلُوا الْمَلائِكَةَ الَّذِينَ هُمْ عِبادُ الرَّحْمنِ إِناثاً).
آرى آنها بندگان خدا هستند، سر بر فرمان او دارند، و تسليم اراده اويند، چنان كه در آيه 26 و 27 سوره" حج" نيز آمده است: بَلْ عِبادٌ مُكْرَمُونَ لا يَسْبِقُونَهُ بِالْقَوْلِ وَ هُمْ بِأَمْرِهِ يَعْمَلُونَ:" آنها بندگان شايسته خدا هستند كه هرگز در سخن بر او پيشى نمي ‏گيرند و همواره به فرمان او عمل مي ‏كنند".
تعبير به" عباد" در واقع جواب پندار آنها است، زيرا اگر مؤنث بودند بايد" عبادات" گفته شود، ولى بايد توجه داشت كه" عباد" هم جمع مذكر است، و هم به موجودهايى كه خارج از مذكر و مؤنث باشند مانند فرشتگان نيز اطلاق مي ‏شود، همانگونه كه در مورد خداوند نيز ضميرهاى مفرد مذكر به كار مي ‏رود در حالى كه ما فوق همه اينها است.
قابل توجه اينكه در اين جمله" عباد" به" الرحمن" اضافه شده، اين تعبير ممكن است اشاره به اين باشد كه غالب فرشتگان مجريان رحمت خداوند و تدبير كنندگان نظامات عالم هستى كه سراسر رحمت است مي ‏باشند.
اما چرا اين خرافه در ميان عرب جاهلى پيدا شد؟ و چرا هم اكنون رسوبات آن در مغزهاى گروهى باقيمانده، تا آنجا كه فرشتگان را به صورت زن و دختر ترسيم مي ‏كنند، حتى به اصطلاح" فرشته آزادى" را وقتى مجسم مي ‏سازند در چهره زنى با قيافه و موهاى فراوان ترسيم مي كنند! اين پندار ممكن است از اينجا سرچشمه گرفته باشد كه فرشتگان از نظر مستورند و زنان نيز غالبا مستور بوده ‏اند، حتى در مورد بعضى از مؤنثهاى مجازى در لغت عرب نيز اين معنى ديده مىي ‏شود كه خورشيد را مؤنث مجازى مي ‏دانند، و ماه را مذكر. چرا كه قرص خورشيد معمولا در ميان امواج نور خود پوشيده است و نگاه كردن به آن به آسانى ممكن نيست، ولى قرص ماه چنين نمي ‏باشد.
يا اينكه لطافت وجود فرشتگان سبب شده كه آنها را همجنس زنان كه نسبت به مردان موجودات لطيفترى هستند بدانند، و عجب اينكه بعد از اينهمه مبارزه اسلام با اين تفكر خرافى باز هم هنگامى كه مي ‏خواهند زنى را به خوبى توصيف كنند مي ‏گويند او يك فرشته است، ولى در مورد مردان كمتر اين تعبير به كار مى‏رود، كلمه" فرشته" نيز نامى است كه براى زنان انتخاب مي ‏كنند! سپس به صورت استفهام انكارى در پاسخ آنها مي ‏فرمايد:" آيا به هنگام آفرينش فرشتگان حاضر بودند و از طريق حضور خود به اين امر پي ‏برده ‏اند"؟! (أَ شَهِدُوا خَلْقَهُمْ).
و در پايان آيه مي ‏افزايد:" گواهى آنها بر اين عقيده بى اساس در نامه‏ هاى اعمالشان ثبت مي شود، و روز قيامت مورد سؤال قرار مي ‏گيرند" (سَتُكْتَبُ شَهادَتُهُمْ وَ يُسْئَلُونَ).
آنچه در آيات فوق خوانديم به صورت ديگرى در سوره نحل (آيات تا 59) نيز آمده است، و ما در آنجا بحثهاى مشروحى پيرامون عقائد عرب جاهلى در مورد مساله" وئاد" (زنده به گور كردن دختران) و اصولا عقيده آنها پيرامون جنس زن و نيز نقش اسلام در احيا و شخصيت و ارزش مقام زن آورده ‏ايم" (جلد 11 صفحه 269 تا 277).
_________________

تفسير نمونه، ج‏21، ص: 32

ماشا الله تا این موقع شبم دس ازسر اسک دین برنمیدارید. خدااجرتون بده. من هم همین رو عرض کردم که این امر کلی نیست اما در اکثریت صدق میکند. و اینکه زنان ضعیف اند ونیاز به یک سرپرست دارند ازین آیه شریفه مشخص میگردد که شکی درآن نیست.

سلام علیکم
آیة الله بهجت رحمة الله علیه فرمودند: وای به حال مردی که زنش را بیازارد و وای به حال زنی که غرور شوهرش را بشکند.
اگر مردی به زنش محبت کنه، این مرد ارزش اطاعت شدن را دارد و برعکس. حتی اگر زن میخواهد در تصمیم گیری مرد دخالت کند، باید به گونه ای باشد که مرد احساس نکند زن قصد ریاست و تفوق بر او را دارد

حتی اگر زنی در زندگی از شوهرش از جنبه های مختلف بالاتر است نباید طوری وانمود کند که به غرور شوهرش لطمه بخورد. (البته به شرط اینکه مرد ارزش این کار را داشته باشد)

قدس شریف;275452 نوشت:
ببینید من نمیدونم به چی اعتقاد دارید.

یعنی چه؟چرا اینطوری با مردم حرف میزنید؟من میگم جانفشانی حضرت فاطمه برای حضرت علی بخاطر امام بودنشون بود،وگرنه بقیه زنان نمونه هم این کارو میکردن!این مساله هم هیچ ربطی به مستور بودن زن نداره!میشه بگید این حدیثو برای چی نقل کردید؟چه ربطی داره؟

قدس شریف;275474 نوشت:
من کجا گفتم کارای منزل بازنه؟
وقتی میگید اطاعت در هر امری واجبه،پس اگه مرد به زنش گفت برو ظرف بشور باید بره بشوره.اگه گفت غذا بپز باید بپزه!
قدس شریف;275474 نوشت:
آیا روزه مستحبی ربطی به این دو دارد که اجازه لازم است؟؟

بله!گرفتن روزه مستحبی میتونه مانع استمتاع بشه.برای خروج از منزل هم بعضی گفتن بشرطیکه با حق استمتاع تعارض نداشته باشه لازم نیست اجازه بگیره!

قدس شریف;275563 نوشت:
ماشا الله تا این موقع شبم دس ازسر اسک دین برنمیدارید. خدااجرتون بده. من هم همین رو عرض کردم که این امر کلی نیست اما در اکثریت صدق میکند. و اینکه زنان ضعیف اند ونیاز به یک سرپرست دارند ازین آیه شریفه مشخص میگردد که شکی درآن نیست.

جناب قدس شريف ما اسك دين رو اجاره نود و نه ساله كرديم دادا قديم كساني بودن كه بهشون ميگفتن چاپار (چهار بيدار) ما چاپار اسك دين هستيم :ok::ok::ok:

[SPOILER]چاپار كه مخفف كلمه چهار بيدار روي پا ايستاده است لفظي است كه در قديم به كسانيكه بيست و چهار ساعته و مدام در حركت از شمال به جنوب يا از شرق به غرب بودند اطلاق ميشد چارپاها كساني بودند كه براي تامين آذوقه خانواده تحت سرپرستي خودشان بيست و چهار ساعته با حيوانات سواري آنزمان در حركت بودند [/SPOILER] جناب قدس شريف انگار ما به زبان ديگري با شما ميحرفيم كجاي قرآن گفته ضعيفه يعني زناني كه احتياج به سرپرست دارند ؟؟؟
آيه الرجال قوامون علي النساء هم قيموميت مرد را بعنوان سرپرست براي زنان اعلام كرده و اتفاقا الف و لام النساء الف و لام جنس هست يعني بطور كلي نه موردي يا اكثريت و ربطي به سرپرستي بمعني الاخصي كه حضرتعالي اشاره فرموديد ندارد كه چه بسا بسيار زناني كه شوهران خود را از دست داده اند ولي معهذا مشغول زندگي هستند يا خودشان بعضا سرپرست خانواده قرار ميگيريند كه در لوايح اخير مجلس در يكي دو سال قبل قرار بود براي زنان سرپرست خانوار تسهيلاتي قائل بشوند تا اين عده از بانوان مجبور به كار بيرون از منزل و دچار تبعات بد اجتماعيش نشوند
و آن آيه ايي هم كه به حيض زنان اشاره دارد در ادامه آيه ميفرمايد اين پديده نوعي مريضي و سقم هست سوال اينجاست كسي كه مريض است و مثلا تحت درمان هست ميشود به اون اطلاق ضعيف كرد ؟؟؟
چرا از پيش خودتان آيات قرآن را تاويل مي بريد باز خوبه از تفاسير معتبر براتون آورده ام و الا ميفرموديد كه تفسير عيب و ايراد دارد
زنان به هيچ وجه نه ضعيفن نه نقصان عقل دارند و در شرائط بدون همسر و پدر هم بخوبي ميتوانند از خودشان محافظت كنند جالب اينجاست كه آنچنان ميفرمائيد شكي در آن نيست كه اگر كسي نداند فكر ميكند حضرتعالي از مفسرين بزرگ هستيد خود آقايان مفسرين در تفسير آيات به هزار روايت و حديث تمسك ميجويند حضرتعالي چطور ميتوانيد با ضرس قاطع بفرمائيد كه نياز به يك سرپرست دارند ..... شكي در آن نيست
جناب قدس شريف خطبه 80 نهج البلاغه هم كه اشاره به نقص عقل زنان دارد منظورش نقص عقل عملي است نه نظري كه در عوض خداوند عملا به زنان عاطفه و مهرباني عطاء كرده كه با عقل عملي مرد وقتي جمع ميشود مثل پازلي كه در كنار همديگر قرار ميگيرند براي تكامل فردي و خانوادگي لازم است
موفق باشيد :Gol:

فاطمه ۶۵;275587 نوشت:

وقتی میگید اطاعت در هر امری واجبه،پس اگه مرد به زنش گفت برو ظرف بشور باید بره بشوره.اگه گفت غذا بپز باید بپزه!

این مال وقتی که مرد مهربونه و زن سخت دل شده و مرد برای رام شدن و نکشیدن به راهای باریک این شرایط رو میپذیره و تلخ نمیشه زندگی ولی با این کارها زندگی شیرین نمیشه زن در خانه برای انجام این کارها نفقه میگیره در واقع انجام ندادن کار منزل و با آرایش بیرون رفتن زن نشانه اینه شیطانشگولش زده .

[="Olive"]خب از ديشب که بنده نبودم گويا بحث خيلی بالا گرفته‏!جناب قدس شریف شما باز هم هاشيه های بحث منو ادامه داديد‏!و...بگذريم‏!بنده یه بار در مورد لفظ بي ادبانه ی !شما توضيح دادم‏!گفتم لفظتون زشت بود‏!بشين و بتمرگ و بفرما یه معنی رو میده‏!حالا كسی به شما بگه بتمرگ شما حرفشو مودبانه ميدونی چون با بفرما هم معنی است‏!‏‏?جالب است جدا‏‏!‏‏!‏‏!حالا يه حرف بی ادبانه اي زدين ديگه چرا انقدر رو کار بدتون اسرار ميكنين ای از خود اون کار بدتره‏!شما منظور بدی داری یا نه لفظی که استفاده كردی در فرهنگ ما بی ادبانه و توهين اميز است‏!فهم اين چیزا انقدرهام سخت نيست‏!‏‏!‏:ok:اما در مورد تقليد‏!این چه جور تقليدي است كه از خودته فتوا صادر ميكنيد‏!‏‏?‏:Moteajeb!:شما اون حكمو دقيقا از كجا اوردی‏!من اگه چیزی رو از احكام بيان كردم يا از رساله نگا كردم یا از کارشناس فقه پرسيدم‏!كه همه حكم رساله رو داره‏!شما چه جور مقلدی هستی كه كسی رو که با استناد به فتاوای مراجع و نظر کارشناسان فقه حرفی رو ميزنه به تمسخر ميگيری و از خودت فتوا ميدی‏!‏‏?!?!![/]

[="Olive"]در مورد چيزايی هم که راجع به سرپرستی و ضعف زنان گفتی فك ميکنم جواب کافی به شما داده شد‏!اما بنده هم یه مسئله رو اضافه ميكنم‏ در موز سرپرستی:شما وقتی به ايه ای اشاره ميکنید بايد همه جوانب رو ببينيد‏!اولا در ترجمه ی قوامون كه گفته ميشه سرپرست دقت کنيد که اين با توجه به مسوليت سنگی و اصلی زنان یعنی تربيت نسل بعد گفته ميشه‏!زنان با توجه به مسوليت هايی که دارند نبايد نگراني و مشغله ی ديگه اي مثل مسائل مالی داشته باشن‏!به همین جهت مسوليت امور مالي به عهده مردان گزاشته شده‏!چون تحقيقات روانشناسان نشان ميده كه نقش تربيتي مادران هرگز با چيز ديگری قابل جبران نهست در حالی كه كمبودهای مردان در امور تربيتی توسط مادر مي تونه جبران شه‏‏!اما این ها به هيچ وجه به معنی ضعف در زنان نيست‏!در موز اون پست بنده هم اگر به جاي گزينشی خوندن متن درست همه رو ميخهديد عرض كردم در مورد قدرت بدني بود‏!‏[/]

قدس شریف;275629 نوشت:
عزیز جان دارم کلی عرض میکنم(البته جسارت میکنم جلوی شماها):
زن امروز به نام اسلام داره از دین مجوس تبعیت میکنه. انگار از یه تاریکی هزارساله دراومده و نمیدونه از هیجان چکار کنه. دانشگاهایی که باید مردان بروند وکسب علم برای دخل وخرج آینده خود کنند شده آلات زیوری گردن خانم ها. واقعا این اسلامیه که 65درصد دانشگاههای مارو زنان تشکیل میدهند؟ اسف باره. زن امروزی هرگز حاضر نمیشه با زن یا زنانی دیگر زندگی کنه گرچه این حکم الهی در کتاب خداست. اینها جز خرده افکار مجوسی ها در ذهن مرد وزن امروزی نیست.

جناب قدس شريف انگار خوشتون مياد با مسائل اسلامي به داب و روش خودتان تفسير بفرمائيد
يك بار ديگر از حضرتعالي ميخوام كه با مداقه بيشتري در مسائل اسلام اظهار نظر بفرمائيد
جناب قدس شريف باب علم بر هر كسي باز است و تحصيل علم هيچ ربطي به جنسيت ندارد يعني هيچكس نميتواند جنسيت خاصي را از تحصيل علوم منع كند تمام انسانها در فراگيري علم يكسانند و كسي بر كسي برتري ندارد

نقل قول:
انگار از یه تاریکی هزارساله دراومده و نمیدونه از هیجان چکار کنه

اتفاقا به موضوع خوبي اشاره كرديد بله زناني كه در سياه چاله هاي انجماد فكري شاهان دوهزار و پانصد ساله بعنوان ارثيه دست به دست همديگر گردانده ميشدند و همچون كالايي معاوضه ميگشتند وقتي تلالوء نور اسلام را در سرزمين ايران مي بينند براي جبران مافات بصورت جهشي در مراكز علمي هم پا و حتي فراتر از مردها دارن گام برميدارند به نظر شما اين كجايش اشكالي دارد زماني كه ما مي بينيم در رژيم منحوس گذشته چندان زمينه آماده براي فراگيري علم براي قشر بانوان نبوده بايد بپذيريم كه الان كه به بركت وجود حكومت ولائي زمينه هاي پيشرفت زنان در جامعه فراهم آمده آنها بايد هم بصورت جهشي به تحصيل علوم بپردازند و واقعا هم هيجان زدگي دارد
نقل قول:
دانشگاهایی که باید مردان بروند وکسب علم برای دخل وخرج آینده خود کنند شده آلات زیوری گردن خانم ها
ما منكر عدم رعايت شئونات در دانشگاها نيستيم ولي اين را هم نمي توانيم بپذيريم كه بخاطر عده اي كه مسائل را رعايت نمي كنند پس باب علم و علم آموزي بر همه زنان بسته بشود ضمن اينكه هر كس به توان ظرفيتش از محيط هاي دانشگاهي بهره مي برد مطمئن باشيد آن خانمي كه دانشگاه را بقول حضرتعالي زيور گردنش قرار ميدهد بهره ايي هم از علم نخواد برد ولي زنان فرهيخته و عالمي كه واقعا در مسير علم و بالندگي جامعه قدم بر ميدارند چي آيا ميتوانيد بگوئيد آنان نيز دانشگاه رو زيور گردنشان قرار داده اند ؟؟؟
نقل قول:
واقعا این اسلامیه که 65درصد دانشگاههای مارو زنان تشکیل میدهند؟
جناب قدس شريف در كجاي دنيا زندگي ميكنيد كه اينقدر با فكر رنسانسي داريد تفكراتتون رو القا ميكنيد به نظر شما اسلام جلوي تحصيل علم بانوان را بگيرد خوب است نه ؟؟؟
اصلا آمار 65 درصدي چه ربطي به اسلام دارد اين برميگردد به لياقت خانمها كه توانستند با جديت و تلاش بر كرسيهاي درس در دانشگاهها تكيه بزنند و اسلام هم روي اين كارشان صحه گذاشته است جالب اينجاست كه درس خواندن زنان در دانشگاهها هيچ جايي از آقايان را هم تنگ نكرده آنها هم ميتوانند درسشان را بخوانند
البته اين كه چرا تحصيل آقايان در دانشگاهها كمتر از خانمهاست برگشت به بعضي مسائل اجتماعي دارد كه بحثش اينجا نيست

رحیق مختوم;275727 نوشت:
جناب قدس شريف

علم یعنی قرآن__جای دیگرم من بحث کردم__این دانشگاهها جز آموزش تجربه برای کسب درآمد هیچ ارزشی ندارند.

بله هم برای زن و هم برای مرد راه یادگیری علم__کلام الله__باز است چنانکه زن میتواند بدون اذن شوهر نیز به یادگیری مفاهیم قرآنی بپردازد که هدف خلقت همین است.

گوش کنید. دانشگاهها باید بیش از15 درصد ورودی زن نداشته باشند آنهم بعلت نیاز مبرم به پزشک و پرستار زن و امثال الذلک. ویا اینکه آنقدر نابغه باشد که برای پیشرفت جامعه اسلامی کارامد باشد. تنها چنین زنانی حق تحصیل دارند.

فرمودید درکجا زندگی میکنم. من در جایی زندگی میکنم که هنوز غبار روی عبای آن حضرت که فرمود مرد از دامان زن بمعراج میرود استشمام میشود. خودتان خوب میدانید زنی که چهار یا شش سال درس میخواند یا بقول شما علم آموزی(!) مطمئن باشید زیر بار تربیت بچه نخواهد رفت و اولین کاری که پس از فارغ التحصیل شدن میکند دنبال کار گشتن است.

قرآن کریم کلامیست برای من وتو. وقتی میفرماید برتری های یکدیگر را طلب نکنید یعنی چه؟ یعنی زن نباید کار کند "تازمانی که مرد هست". شما همه چیزرا سرسری میگیرید ببخشیدا. شدیم گورکن فمینیسمی میشویم که زنان را با نصف حقوق جهت پیشبرد کپیتالیسم استخدام کرده تاجایی که مردان خانه نشین میشدند این وضع را دوس دارید؟ غربی فکر نکنید. مسلمان لیبرال و باصطلاح روشنفکر مسلمان نیست.

بنده منتظر شدم تا یکی از کارشناسان محترمدپاسخ مناسب شما رو بدند اما موتاسفانه خبری نشد!!!

قدس شریف;275739 نوشت:
علم یعنی قرآن__جای دیگرم من بحث کردم__این دانشگاهها جز آموزش تجربه برای کسب درآمد هیچ ارزشی ندارند. بله هم برای زن و هم برای مرد راه یادگیری علم__کلام الله__باز است چنانکه زن میتواند بدون اذن شوهر نیز به یادگیری مفاهیم قرآنی بپردازد که هدف خلقت همین است. گوش کنید. دانشگاهها باید بیش از15 درصد ورودی زن نداشته باشند آنهم بعلت نیاز مبرم به پزشک و پرستار زن و امثال الذلک. ویا اینکه آنقدر نابغه باشد که برای پیشرفت جامعه اسلامی کارامد باشد. تنها چنین زنانی حق تحصیل دارند. فرمودید درکجا زندگی میکنم. من در جایی زندگی میکنم که هنوز غبار روی عبای آن حضرت که فرمود مرد از دامان زن بمعراج میرود استشمام میشود. خودتان خوب میدانید زنی که چهار یا شش سال درس میخواند یا بقول شما علم آموزی(!) مطمئن باشید زیر بار تربیت بچه نخواهد رفت و اولین کاری که پس از فارغ التحصیل شدن میکند دنبال کار گشتن است. قرآن کریم کلامیست برای من وتو. وقتی میفرماید برتری های یکدیگر را طلب نکنید یعنی چه؟ یعنی زن نباید کار کند "تازمانی که مرد هست". شما همه چیزرا سرسری میگیرید ببخشیدا. شدیم گورکن فمینیسمی میشویم که زنان را با نصف حقوق جهت پیشبرد کپیتالیسم استخدام کرده تاجایی که مردان خانه نشین میشدند این وضع را دوس دارید؟ غربی فکر نکنید. مسلمان لیبرال و باصطلاح روشنفکر مسلمان نیست.


ابن برداشتی که شما از علم داربد نه با ایات قران و نه با احادیث ائمه و رسول الله مطابقت داره!!در چند تا از ایات قران از همه ی مومنان چه زن و چهدمرد خواسته شده تا در ایات الهی د رافرینش اسمان ها و زمین در خلقت خدا تدبر کنن؟!؟!اینها غیر از همین علوم تجربی است که شما اون ها رو بی ارزش میدونید و فکر میکنید فایده و سودی غیر کسب در امد ندارند!؟؟!

ایا فیزیک و شیمی و ریاضیات چیزی به غیر از ترجمه ی هنرمندی خداوند برای بشر است؟!؟
این چه جور برداشتی است؟؟!!
چرا عقاید خودتون رو بدون مطمئن شدن به عنوان تفسیر قران و البته بدون در نظر گرفتن ایات کنار هم لیان میکنید!؟؟!

کجا خداوند گفته زنان کار نکنند!افکار شما که از سعودی هایی که رانندگی زنان رو غیر مجاز میشمرند هم بدتره!!اینها افکار طالبانیست که به خاطر همین افکار غلط مدارس دخترانه ی افغانستان رو به اتش میکشند نه افکار و عقاید اسلام و مسلمانان واقعی!!

مگر این حدیث رو از حضرت رسول نشنیدید که فرمو اموزش علم بر هر مرد و زن مسلمان واجب است!!؟
يا اینکه در حدیث دیگر:دانشجویی بر هر مسلمانی واجب است همه چیز برای دانشجو امرزش میطلبد حتی ماهیان دریا.
در کدام حدیث و روایت و ایه امده که منظور از علم فقط این چیزی است که شما بیان میکنید!؟!؟در حالی که ایات چیز دیگه ای میگن!؟
اگر علم اموزی و یا حتی کار کردن و شاغل بودن زنان از نظر اسلام مشکل داشت ایا در احکام اسلامی نباید با اون مخالفت میشد؟!ما حتی در احکام داریم که وقتی مردی به خواستگاری یک زن شاغل میره بعد از ازدواج حق نداره با بیرون رفتن اون زن برای کار مخالفت کنه مگر اینکه قبل ازدواج این رو بیان کنه و زن بپذیره. این کجاش با عقاید شما سازگار است!؟!؟!
در اسلام وظیفه ی تعمین نیاز های مالی به عهده ی زنان گذاشته شده اما در کجای اسلام با کار کردن زنان در بیرون منزل مخالفت شده!؟چرا نظر شخصیتونو به عنوان تفسیر ایات بیان میکنید!؟

بعد هم دقت داشته باشید که اتفاقا علم اموزی )همه ی علوم نه تفاسیر شما)برای زنان بسیار مهم تر است چون تاثیری که روی فرزندشون میذارن بسیار زیاده است و این تاثیر گذاری باید هدفمند و با اگاهی درست باشه!قطعا یک مادر تحصیل کرده و مادرب که در جامعه رفت و امد داره و شرایط و خطراتی که متوجه جامعه و نسل امروز ایت رو میدونه بهتر از کسی که جز خانواده ی خودش و محیط محدود اطرافش رو ندیده میتونه فرزند صالحی تربیت کنه!!!
غیر از اینه؟؟!!؟

در ضمن فکر کنم لازمه یاد اوری کنم براتون که بسیاری از زنان سرپرست منسبی ندارند یا اصلا بدون سرپرستند.چنین کسانی اگر تحصیلاتی نداشته باشن برای کسب در امد ممکته به جامعه اسیب های جدی بزنند.و دست به بی عفتی و.... بزنند!

از طرف دیگه اگر مردان امروز جامعه ما به قول شما خانه نشین شدند از نظر شما مقصر زنها هستند!؟!!.....
این نگاه واقعا ساده انگارانست!
پسران در سن ۱۸سالگی هنوز به اون مرحله از رشد فکری نرسیدند که باید درس بخونن تا بتونن یک اینده مناسب داشته باشن مقصر زنان هستند!؟!
شما میگی زنان رو از حق تحصیل محروم کنیم چون مردان و اقایان محترم درس نمیخونن و نمیتونن در ورود به دانشگاه از زنان جلو بزنن!؟
این چه برداشتی است!؟

از طرف دیگه مگه چن درصد شغل هایی که نیاز به تحصیلات دانشگاهی داره توسط زنان اشغال شده!؟تعداد زنان فقط در شغل هایی کثل منشی زیاد است و اموری مثل اون که نیاز چندانی هم به تحصیلات دانشگاهی ندارند و فقط با کمی تسلط به کامپیوتر میشه انجامشون داد ولی موارد بسیاری مثل انواع مهندسی ها کار پیدا کردن برای زنها بسیار بسیار مشکل است!
یا مثلا اساتید دانشگاه٫ما چند استاد مرد و چند استاد زن داریم
و یا حتی مواردی مثل پزشکی٫هنوز هم خیلی ها هستند که حاضر نیستند پیش دکتر زن برند!
پس میبینید که اتفاقا پیدا کردن شغل هایی که نیاز به تحصیلات دانشگاهی داره برای زنها بسیار سخت تر است!!!!

علم القرآن(مبارکه الرحمن آیه دوم)

hoorshid;277207 نوشت:
کجا خداوند گفته زنان کار نکنند!

آیا شما مکذب آنید که خدا زن هارا به بودن درخانه امر میکند؟
و این کلام سیده النسا العالمین که زن برای پستوی خانه هاست.
hoorshid;277207 نوشت:
افکار طالبانیست

من موافق طالبان نیستم اما چه بسا افعال کثیری از ایشان در راستای اسلام راستین است.
hoorshid;277207 نوشت:
گر این حدیث رو از حضرت رسول نشنیدید که فرمو اموزش علم بر هر مرد و زن مسلمان واجب است!!؟

مگر واجب نیست؟ پس چرا زن حق ندارد پس از ازدواج به کسب بقول شما بدون اذن شوهر علم بپردازد؟ در حالی که برای کسب علم واقعی یعنی قرآن کریم زنها ملزم به یادگیری اند حتی باوجود مخالفت شوهر
hoorshid;277207 نوشت:
در کدام حدیث و روایت و ایه امده که منظور از علم فقط این چیزی است که شما بیان میکنید!؟!؟در حالی که ایات چیز دیگه ای میگن!؟
علم القرآن
hoorshid;277207 نوشت:
ایا در احکام اسلامی نباید با اون مخالفت میشد؟

بی بی خدیجه سلام الله علیها نیز کار میکردند. کار حرام نیست که عرض کرده ام کارهایی چون پزشک زنان و معلم دختران واجب است و کارهایی که یه زن بی سرپرست در بیرون خانه برای کسب معاش انجام میدهد.
hoorshid;277207 نوشت:
چون تاثیری که روی فرزندشون میذارن

اگر شما بفکر تربیت فرزندید باید عرض کنم کتاب الله جهت تربیت فرزند مکفی خواهد بود. و بله که زن باید از جامعه آگاه باشد که این از اطلاعاتی که شوهر از بیرون خانه میآورد براحتی حاصل خواهد شد.
hoorshid;277207 نوشت:
از طرف دیگه اگر مردان امروز جامعه ما به قول شما خانه نشین شدند از نظر شما مقصر زنها هستند!؟!!.
منطقی باشید و حال اروپا در زمان تحول فمینیسم رو مروری کنید
hoorshid;277207 نوشت:
از طرف دیگه مگه چن درصد شغل هایی که نیاز به تحصیلات دانشگاهی داره توسط زنان اشغال شده!؟
کل شغلها. که زن بعلت کسب استقلال مالی به هردری میکوبد تا خودش را اثبات کند و کاری بگیرد. که واقعا در جامعه امروز ما محرض است.

قدس شریف;275452 نوشت:
زینب(س) کسی بود که پیش از رفتن بکربلا از شوهرش اجازه گرفت

خب پس:الگوی زن نمونه زنی است که هنگام عقد شرط کند که همیشه با برادرش به سفر برود!!! منظور من این است که چون حضرت فاطمه(س) جان خود را فدای شوهر کردند دلیل نمیشود هر زنی این کار را بکند و اگر بخواهید اینطور کودکانه استدلال کنید باید نتیجه بگیرید زنها قبل از عقد باید شرط کنند با برادر خود به سفر بروند!بحث حمایت حضرت فاطمه از حضرت علی حمایت از شوهر نبود،بلکه حمایت از امام بود!بنده قبول دارم که این بزرگواران باید الگوی ما برای شوهرداری باشند،اما بحث حمایت از آرا و افکار و راه شوهر برای این حضرت فاطمه بحث حمایت از امام است.زن خوب باید ببیند که اگر راه شوهرش درست است از او حمایت کند،و اگر به بیراهه رفت سعی کند او را هدایت کند،و اگر طغیان کرد مانند اسما و آسیه جلو او بایستد!
الگوی زن خوب زنی است که به شوهرش احترام میگذارد،او را نمی آزارد،از او توقع بیجا ندارد و مایه آرامش اوست!اینها الگوی زن خوب است که از حضرت فاطمه یاد میگیریم! یا اینکه در سفر رفتن رضایت شوهر را میطلبد،مثل حضرت زینب(س)!

همانطور که سخنرانی در جمع برای زن خوب نیست و حضرت زینب بنا به ضرورت این کار را کردند،در جامعه امروز ایران بنا به ضرورت زن هم ناچار است بیرون کار کند!

قدس شریف;277212 نوشت:
و بله که زن باید از جامعه آگاه باشد که این از اطلاعاتی که شوهر از بیرون خانه میآورد براحتی حاصل خواهد شد.

عموما فرزندان زنهایی که بیرون کار میکنند عاقل تر از فرزندان زنهایی هستند که در پستو زندگی میکنند!اگر میبینید یک زمانی به زن سفارش شده در خانه بماند ببینید شرایط آن چه بوده؟اصلا آن زمان شغل مناسبی برای زن بیرون خانه بوده؟من یک جا شنیدم(سند ندارم،اما از تلویزیون شنیدم) که روایتی که میگوید برای زن بهتر است در خانه نماز بخواند در شرایطی آمده که یهودیان خیلی مسلمانان را اذیت میکرده اند!...
کلا مگر در جامعه مردهایی را نمیبینیم که وقتی اختلاف سطح تحصیلاتشان با زنشان زیاد میشود دیگر او را آدم حساب نمیکنند؟(البته بعضی از مردها،ولی تعدادشان زیاد است)مگر نمیگویند او مرا درک نمیکند و حرف هم را نمیفهمیم؟

فاطمه ۶۵;277250 نوشت:
قبل از عقد باید شرط کنند با برادر خود به سفر بروند!
شما باید قبول کنید که سرپرست و بزرگ زن مرد اوست همانطور که قرآن کریم هرگز زن را مخاطب خداوند قرار نداده است و رد این مسئله چیزی جز کفر نیست.
فاطمه ۶۵;277253 نوشت:
عموما فرزندان زنهایی که بیرون کار میکنند عاقل تر از فرزندان زنهایی هستند که در پستو زندگی میکنند!ا
کی گفته؟ فرزند اگر پسر باشد خود درجامعه رفته و مطلع میشود و اگر دختر باشد مسلک دینداری را از خفای مادر خویش می آموزد. فاطمه الزهرا فرمود جای زن در پستوی خانهاست. مخالف بااین حرف عین کفر است.
فاطمه ۶۵;277253 نوشت:
اگر میبینید یک زمانی به زن سفارش شده در خانه بماند ببینید شرایط آن چه بوده؟
به قرآن کریم چقد اعتقاد دارید که به زنان پیامبر سفارش خانه ماندن را میکند. آیا این امر مربوط به قبل ماست؟
فاطمه ۶۵;277253 نوشت:
کلا مگر در جامعه مردهایی را نمیبینیم که وقتی اختلاف سطح تحصیلاتشان با زنشان زیاد میشود دیگر او را آدم حساب نمیکنند؟
که گفته؟ مرد مسلمان هرگز چنین نمیکند. ضمن اینکه عکس حرف شما بیشتر صدق میکند.

قدس شریف;277212 نوشت:
علم القرآن(مبارکه الرحمن آیه دوم)

خدایی نکرده شما که نمیخوای این ایه رو این طور معنی کنی که:علم قران است!!!
اون ایه علّم القران است اقای محترم نه علم القران!!!علّم فعل است به معنی تعلیم دادن!!!!
جدا که شما شاهکاری........!!!!!!
قدس شریف;277212 نوشت:
آیا شما مکذب آنید که خدا زن هارا به بودن درخانه امر میکند؟ و این کلام سیده النسا العالمین که زن برای پستوی خانه هاست.

این چه طور برداشتی است؟!
حضرت فرمودند بهترین چیز برای یک زن این است که مردی او رو نبینه و او هم مردی رو نبینه!اما شما در زندگی شخصی خود حضرت میبینید که نقش بسیار موثری در جامعه داشتند!و همین نشون میده که برداشت شما از کلام ایشون نادرست است!
حرف حضرت به این معنی است که مثلا اگر زنی میخواد شغلی رو انتخاب کنه بهتر است بین شغلهای مختلف اونی رو انتخاب کنه که با مران کمتر سر و کار دارد!
از طرف دیگه اینها همه بیان ایدال است و نه وجوب!!!!!
قدس شریف;277212 نوشت:
من موافق طالبان نیستم اما چه بسا افعال کثیری از ایشان در راستای اسلام راستین است.
از شما انتظار جوابی غیر این رو هم نمیرفت!!!!:ok:
قدس شریف;277212 نوشت:
مگر واجب نیست؟ پس چرا زن حق ندارد پس از ازدواج به کسب بقول شما بدون اذن شوهر علم بپردازد؟ در حالی که برای کسب علم واقعی یعنی قرآن کریم زنها ملزم به یادگیری اند حتی باوجود مخالفت شوهر
اقای محترم چرا از خودت فتوا میدی؟!

مرد حق دارد با بیرون رفتن زنش از منزل مخالفت کنه که تازه اون هم کلی استثنا داره!نه اینکه مثلا اگه زنش خواست تو خونه کتب به قول شما علوم بی ارزشی مثل فییک و شیمی و.. رو بخونه و یا ... مرد حق مخالفت داره!!!!!
این دیگه از اون حرفاست!!!!!

بعد هم همون طور که اگر زن بدون اذن همسرش به جز در موارد استثنا از خانه بیرون بره گناه کرده اگر مرد هم بدون دلیل درست از بیرون رفتن همسرش جلو گیری کنه گناه کاره!شما فقط اون بخشی از احکام رو میبینی که به نفعته؟!

براتون موتاسفم جدا...!!!

قدس شریف;277212 نوشت:
علم القرآن
پاسخ این رو دادم!
اما از طرف دیگه مگه بنده براتون جواب غیر قرانی اوردم؟!؟بنده عرض کردم:
hoorshid;277207 نوشت:
در چند تا از ایات قران از همه ی مومنان چه زن و چهدمرد خواسته شده تا در ایات الهی د رافرینش اسمان ها و زمین در خلقت خدا تدبر کنن؟!؟!اینها غیر از همین علوم تجربی است که شما اون ها رو بی ارزش میدونید و فکر میکنید فایده و سودی غیر کسب در امد ندارند!؟؟!

ایا فیزیک و شیمی و ریاضیات چیزی به غیر از ترجمه ی هنرمندی خداوند برای بشر است؟!؟
این چه جور برداشتی است؟؟!!
چرا عقاید خودتون رو بدون مطمئن شدن به عنوان تفسیر قران و البته بدون در نظر گرفتن ایات کنار هم لیان میکنید!؟؟!


ببینم شما تا حالا چیزی در باره ی طب الرضا نشنیدی؟!
اسم شاگردان شیمی دان امام صادق رو نشنیدی؟
توصیه های فراوان ائمه و حضرت رسول در مورد نوع تغذیه رو نخوندی؟!؟!
و......
قدس شریف;277212 نوشت:
بی بی خدیجه سلام الله علیها نیز کار میکردند. کار حرام نیست که عرض کرده ام کارهایی چون پزشک زنان و معلم دختران واجب است و کارهایی که یه زن بی سرپرست در بیرون خانه برای کسب معاش انجام میدهد.
اهان!لابد حضرت خدیجه هم تاجر نبودند!پرستار و معلم زنان بودند!!!؟بله؟!

قدس شریف;277212 نوشت:
اگر شما بفکر تربیت فرزندید باید عرض کنم کتاب الله جهت تربیت فرزند مکفی خواهد بود. و بله که زن باید از جامعه آگاه باشد که این از اطلاعاتی که شوهر از بیرون خانه میآورد براحتی حاصل خواهد شد.
یهو بگو زنا کلا فکر کردن رو هم بذارن کنار مرداشون به جای اونا فکر میکنن!!!!

[="Olive"]

قدس شریف;277212 نوشت:
منطقی باشید و حال اروپا در زمان تحول فمینیسم رو مروری کنید
به جای سفسطه پاسخ تو ضیحات بنده رو بدید!
برای یاد اوری اسپم مزنم:
hoorshid;277207 نوشت:
از طرف دیگه اگر مردان امروز جامعه ما به قول شما خانه نشین شدند از نظر شما مقصر زنها هستند!؟!!.....
این نگاه واقعا ساده انگارانست!
پسران در سن ۱۸سالگی هنوز به اون مرحله از رشد فکری نرسیدند که باید درس بخونن تا بتونن یک اینده مناسب داشته باشن مقصر زنان هستند!؟!
شما میگی زنان رو از حق تحصیل محروم کنیم چون مردان و اقایان محترم درس نمیخونن و نمیتونن در ورود به دانشگاه از زنان جلو بزنن!؟
این چه برداشتی است!؟

از طرف دیگه مگه چن درصد شغل هایی که نیاز به تحصیلات دانشگاهی داره توسط زنان اشغال شده!؟تعداد زنان فقط در شغل هایی کثل منشی زیاد است و اموری مثل اون که نیاز چندانی هم به تحصیلات دانشگاهی ندارند و فقط با کمی تسلط به کامپیوتر میشه انجامشون داد ولی موارد بسیاری مثل انواع مهندسی ها کار پیدا کردن برای زنها بسیار بسیار مشکل است!
یا مثلا اساتید دانشگاه٫ما چند استاد مرد و چند استاد زن داریم
و یا حتی مواردی مثل پزشکی٫هنوز هم خیلی ها هستند که حاضر نیستند پیش دکتر زن برند!
پس میبینید که اتفاقا پیدا کردن شغل هایی که نیاز به تحصیلات دانشگاهی داره برای زنها بسیار سخت تر است!!!!

قدس شریف;277212 نوشت:
کل شغلها. که زن بعلت کسب استقلال مالی به هردری میکوبد تا خودش را اثبات کند و کاری بگیرد. که واقعا در جامعه امروز ما محرض است.

بنده توضیح دادم که چرا درصد کمه!
شما کلا هر جا رو دوس داری میخونی نه؟!؟[/]

موضوع قفل شده است