مباحث پيرامون حجاب

با سلام

بنده چند صفحه را مطالعه کردم و چیزی دست گیرم نشد و به اول تایپک رفتم وباز هیچی

دوستان لطف کنند یه سوال اصلی مطرح کنند و یک به یک جلو بریم و عزیزان هم نظراتشان را بفرمایند

البته فکر کنم ها:

سوال اصلی این می تواند باشد آیا مانتو هم می تواند حجاب کاملی باشد ؟؟

و سوالات بعدی که نماز با مانتو قبول است؟؟

و....................

سوالات دوستان
فکر کنم اگر با حوصله جلو بریم به نتایجی برسیم

یا علی

با سلام خدمت همه دوستان و بزرگواران و تسلیت سالروز شهادت امام سجاد علیه السلام

مطالب همه گرامیان را تا آنجایی که مقدور بود مطالعه کردم تا بتوانم عرایض بهتری داشته باشم .

یکی از سئوالات مطرح در اینجا ، از حضرت امام خمینی ره هم پرسیده شده که عین آنرا نقل می کنم:

س 24‌ - آيا حجاب تنها چادر است؟ يا مانتو و شلوار همراه با روسرى بلند يا مقنعه هم حجابى كامل است؟ و آيا ظاهر شدن با لباس گشاد و روسرى بلند كه به روى شانه‌ها بيفتد از لحاظ إسلام حجاب نيست؟

ج‌: زن بايد تمام بدن را -به استثناء دستها تا مچ و صورت- از مرد نامحرم بپوشاند، و در حجاب لباس خاصّى معتبر نيست، اگر چه پوشيدن چادر بهتر است و از لباسهائى كه جلب توجّه نامحرم كند اجتناب شود. (1)

روشن است که منظور از بهتر بودن چادر در پاسخ حضرت امام ، توانایی بیشتری است که چادر برای رعایت حجاب به بانوان محترم می دهد بنابراین :

1- هم با مانتو می توان با حجاب بود و هم با چادر اما چادر توانایی با حجاب بودن را افزایش می دهد .

2- کسی که مانتو پوشیده یا چادر پوشیده مصون از بی حجابی نیست چرا که معیار ، رعایت پوشش شرعی است که می تواند در هر دو نوع پوشش نقض شود .

این نکته را هم باید توجه داشت که سئوال بالا در مورد مانتوهای گشاد و روسری یا مقنعه بلند است که توانایی حداقلی را در رعایت حجاب شرعی برای زن فراهم می آورد و متأسفانه بسیاری از مانتو ها و روسری های امروزی از این توانایی برخوردار نیستند .

سؤال 661- اگر مرد راضى نباشد كه همسرش با مانتو در جامعه ظاهر شود، و از او بخواهد كه با چادر بيرون رود، و زن امتناع نمايد، چه حكمى دارد؟
جواب: مرد نمى‌تواند زن را به پوشش خاصّى مجبور كند، مگر اين كه حجاب اسلامى با آن پوشش مراعات نگردد. و مانتو در صورتى كه تنگ و چسبان نباشد، و تمام بدن زن به جز گردى صورت و دستها تا مچ را بپوشاند، حجاب اسلامى محسوب مى‌شود؛ هر چند چادر حجاب برتر است. (2)

س 1363:
آيا براى زنان پوشيدن لباسهاى تنگى كه برجستگيهاى بدن آنان را نشان مى‌دهد و يا پوشيدن لباسهاى بدن نما و عريان در عروسيها و مانند آن جايز است؟
ج:
اگر از نگاه مردان اجنبى و ترتّب مفسده در امان و محفوظ باشند، اشكال ندارد در غير اين صورت جايز نيست.(3)

پی نوشت:
1. امام خمینی ، استفتاءات ، ج‌3، ص: 254‌
2. آیت الله مکارم شیرازی ، استفتائات جدید ، ج3 ، ص 248
3. آیت الله خامنه ای ، اجوبه الاستفتائات

خیلی خیلی مسرور و خرسند شدم که بقیه ی بانوان سایت هم در بحث شرکت کردن و از پیغام های خصوصی و عمومیتون هم ممنونم که باعث دلگرمی بوده .


آقای محترم شما چرا مغالطه میکنین .ما اصلا بحثمون حضرت علی و فاطمه نبوده .
شما گفتین که من با نگاه آقایون کاری ندارم و فقط به حجاب خانومها کار دارم و در مقابلش مسولم ، ما هم گفتیم که این قضیه باید دو طرفه باشه . و همه ی این حرفا در کمال خونسردی بوده.

در ضمن اگه منو بفرستن امریکا ، حجابمو کامل رعایت میکنم . مانتو یا چادرش بستگی به موقعیتش داره .
مهم حجابه که باید کامل رعایت بشه .

صلوات برای جناب سجاد کافی نبود باید یه پست برای تشکر از ایشون زده بشه که بعضی ها بفهمن که افراط و تفریط ، مردم و از دین زده میکنه .

همه مرجع تقلید دارن و قربون مراجعمون برم که اینقدر روشنفکر هستن و قربون دینم بشم که اینقدر توپه.:Kaf:

من یه سوالی به ذهنم رسیده
بعضی ها میگن، کسی که چادر می پوشه، باید رفتارش بی عیب و اشکال باشه، چون در غیر اینصورت دید دیگران نسبت به چادر، افراد مذهبی و خود مذهب خراب میشه (البته به نظر من فقط دو دسته هستن که دیدشون خراب میشه: 1-آدمای کوته بین و 2- آدمایی که دنبال بهونه واسه مخالفتن)
به خاطر همین، عده ای هستن که میگن ما چادر پوشیدن رو دوست داریم، ولی به این علت که هنوز به اون درجه نرسیدیم که رفتارمون درست باشه، نمی پوشیم
بعضیا هم چادر می پوشن، اما وقتی می خوان عمل خلافی انجام بدن، که میدونن درست نیست، چادر نمی پوشن
نظرتون راجع به این دو دیدگاه چیه؟

سلام بر بقیةالله الاعظم ومنتظرانش

مدتی است بحث را دنبال میکنم و علی الرغم دعوت چند تن از دوستان گرامی صبر کردم تا پاسخ کارشناسان محترم را ببینم والحق و والانصاف که پاسخهای شایسته وعالی دادند .:Gol:

در ادامه ی بحث جناب استاد محترم سجاد وکارشناس گرامی جناب عمار به نظرم رسید که ذکر این نکته خالی از لطف نباشد :

گذشته از تعصبات خاص خانمها وآقایان به این مسئله یک نکته غیر قابل تردید و مورد نظر واتفاق همگان است که حجاب در حد شرعی واجب ولازم وضروری برای هر زن مسلمان میباشد .واین نه به خاطر تبعیض ویا تحقیر برای زنان است بلکه به دلیل تکریم و نوعی تفویض احترام برای زن محسوب میشود .
قابل توجه برخی از خانمهای محترم (شاید به دلیل ضعف اراده ویابه دلیل کم توانی خودداری نمودن اقایان وکنترل دیدگانشان هم است) البته به نظر بنده حجاب برای یک خانم باتوجه به تمام جوانب حکم واکسن یا آنتی هیستامین را دارد که بابت پیشگیری از آسیبها برای زنان تجویز شده.

اما مسئله ی بسیار مهمی را که بنده قصد داشتم آن را عنوان کنم واستاد محترم جناب سجاد هم اقدام به طرح آن نمودند همین مطلب معیار است .

معیار در اسلام ازلحاظ حدود و اندازه ی پوشش تعیین شده وقدر مطلق شرعی آن هم در قران بیان صریح دارد .

ولی در قانون (شرعی ووضعی) قصد ونیت فرد است که تعیین کیفیت عمل را دارد .
کسی که قصدش رعایت حدود شرعی به خاطر اطاعت از امر مولا باشد با هر عنوان پوشش به وظیفه عمل میکند ، اما کسی که اجبار به اطاعت از امر (؟؟؟) شود وخودش به این مطلب واقف نشده باشد هر عنوانی که بر پوشش قرار دهیم تفاوتی در قصد او که خود نمایی است ایجاد نمیکند. اتفاقا" بارها شاهد بودیم که گروه دوم از چادر بیشتر برای خودنمایی بهره برده اند که واقعا" حرمت این حجاب را هم ازبین برده وباعث تاسف میباشد .

بزرگواران باور کنید تبلیغ نام چادر تا زمانی که ترویج فرهنگ صحیح پوشش نباشد اکثرا" بار منفی به دنبال خواهد داشت .

ابتدا باید در روشهای تبلیغی خود برای حجاب تجدید نظر کنیم وبعد آنرا برای نسل در معرض هجوم انواع تبلیغات ضد ارزشی، ارایه دهیم .
پوشش را دسته بندی کنیم وآسیبها وفواید وارزشهای آنرا ارایه دهیم وبه خدا توکل کنیم که اوخود محافظ دینش وشرعش خواهد بود وبا اعمال و اجبار عقاید این مشکل نه تنها حل نمیشود

بلکه ضدیت و حتی از سر لجبازی نفرت هم پدید میاورد و اگر با این ناشی گری ها یک نفر هم طعم بی حیایی را حتی برای یک بار امتحان کند مسئولیتش با فردی است که ناشیانه ومتکبرانه دین را تبلیغ نموده .

البته پوشش مراتب دارد وهر کسی با توجه به میزان درکش وقصدش از آن بهره میبرد وپوشش از همان مانتو ویا حتی لباس ساده ی گشاد وبلند (در حدی که جلب نظر نکند)و پوششی متناسب شرع برای سر ومو وگریبان وشانه ها به گونه ای باشد که جلب نظر نکند

اگر دقت شود رعایت محدوده ی شرعی برای پوشش بانوان جلب نظر نکردن آن پوشش برای نامحرم است ودر صورت جلب نظر نامحرم دیگر پوشش محسوب نمیشود وبلکه زینت است وبرای نامحرم این زینت حرام است .چه خود خانم وچه بیننده ی زینت (نامحرم) گناه محسوب میشود

واما لفظ چادر که همان پوشش برتر نیز نامیده میشود در جایی مورد تاکید باید باشد که شخص از نظر اعتقادی بخواهد به درجه ی تقوا برسد وقصد انواع سوءاستفاده ها را از حتی همین حجاب برترنداشته باشد . واز نظر اعتقادی به ثبات رسیده باشد .نه اینکه چادر را هم ملعبهی خواسیه ها وخودنمایی های خود کند .

که باز هم صد البته به نوع تربیت وآموزش خانوادگی واجتماعی فرد باز میگردد که متاسفانه در جامعه ی ما عده ای میخواهند زوری وبه هر نحو فعلا" فقط چادر را تبلیغ کنن که اثرات سوءاین تبلیغ میان بانوان جامعه بشتر از فایده های آن است .

حق یارتان :Sham:

استاد بينهايت ممنونم هم از شما هم از جناب سجاد هم از جناب عمار حرف من و همه خانم ها از ابتدا همين مواردي بود كه شما بزرگواران اشاره فرمودين

بنام خدا.
سلام.
بهرحال یه استاد حرف بزنه کجا و یه شخص بی تجربه مثل من حرف بزنه کجا:khandeh!:
:Gol:

سركار گل مينا بي نهايت خوشحالم:tavallod:
اصلاً مهم نيست كه از حرف كسي متاثر شديد يا نه مهم اينه كه خدا رو شكر به اين نتيجه رسيديد
باور كنيد نه من نه علي و نه هيچ كس ديگه اي خداي نكرده خداي نكرده قصد اذيت كردن كسي رو نداريم ولي براي من بين شمايي كه تو اين سايت فعاليت ميكنيد با فلان خانوم ديگه اي كه خيلي كارها ميكنه زمين تا آسمون تفاوت هست .
خواهر من ، باور كنيد دنياي آقايون همون دنياييه كه علي گفت و مطمئن باشيد از انتخاب چادر پشيمون نميشيد
كي گفته افرادي كه چادر سر ميكنن ترد ميشن ؟ من هم اول فكر ميكردم حزب اللهي بودن اينجوري هست ولي بعداً ديدم كه نه تنها ترد نشدم بلكه برام عزت و احترام آورده اون حرفهايي رو هم كه بعضي ها ميزنند رو من ميزارم به حساب ناداني
من 23 سالمه ولي به لطف خدا و عنايت اهل بيت و همين قيافه مثل بزرگ فاميل بهم احترام ميذارن شما هم نگران نباشيد
انشاالله در راهي كه انتخاب كرديد موفق و مويد باشيد ما رو هم دعا كنيد
ديديد چقدر راحت و آروم ميشه با هم صحبت كرد:khandeh!:
برسيم به ادامه بحث موافقيد؟:Cheshmak:

عزیزان
همه‌تون برای من عزیزید
اما خواهشاً به هم متلک نگید و از اشتباهات هم بگذرید.
همین مونده که شما که واسه هدف مقدسی جمع شدید با هم دعوا کنید.

آقاي محترم شما هموني هستي كه نشناخته هرچي خواستي در پست قبليتون به من گفتين
من هنوز چادر سر نكردم ولي تصميمشو گرفتم چه سر كنم چه نه نه به خاطر شخص خاصي نه حرف فرده خاصيه خصوصا شما و دوستتون كه تاثير مثبت كه نذاشتين در تصميم من منو مردد هم كردين
مردد توي اين كه مانتويي باقي بمونم تا ثابت كنم ميشه مانتويي بود ولي حجاب داشت
ميشه مانتويي بود ولي دل حضرت زهرا رو شاد كرد
ميشه مانتويي بود و افراد و به دين ترغيب كرد
نه اينكه فقط ظاهرمو شبيه مومنا كنم!

اساتید محترم حقیقتا سپاسگذارم!
خوب وقتی به داد بحث رسیدید!:Cheshmak:

گل مینای عزیزم! به نظرت برای ثابت کردن یه چیز،لازمه از خودت و آینده و آخرت و اعتقاداتت مایه بذاری؟!
اگه واقعا به حقیقت چادر پی بردی، چه اصراری است به ثابت کردن مانتو؟!
کسانی که باید بفهمند تمام معایب و محسنات چادر و مانتو را خواهند فهمید و کسانی که نخواهند...!
اول به خودت و خدای خودت فکر کن، بعد مردم و برداشت های آنها! :Gol:

فکر میکنم جناب علی و کبوتر هم قصد داشتند به قضیه از منظر یک مرد نگاه کنند و دید یک مرد رو نسبت به ظاهرهای گوناگون زنان به ما نشان دهند، فقط کمی تند رفتند؛ که البته اقتضای جوانی است! :khandeh!:

نمیدونم قبلا گفتم یا نه؟! :Gig:

[="Red"]کتاب بهای یک نگاه[/]، دکتر احمد صبور اردوبادی، انتشارات رسالت قلم، این جریانات رو خیلی قشنگ توضیح داده!

من یکی اصلا انتظار این مدل بحث رو اینجا نداشتم.
یه حرفی می زنم، اگر اشتباه بود به بزرگی خودتون ببخشید. اگر هم درست بود به بزرگی خودتون بپذیرید.
جامعه مومن اینه؟
جامعه ای که افرادش خودشون رو خواهر و برادر هم می دونن؟
خطابم به خانمها و آقایون هر دو هست.
توی تاپیک خاطره های چادری شدن نوشته بودم که با دوستانم رفته بودیم کربلا و سوریه و مردها چه رفتاری با ما داشتن.
اینکه جاهای شلوغ دستشون رو به دست هم دادن و دور ما حلقه کردن که نامحرمی بهمون نخوره.
اینکه ما رو اول سوار اتوبوس کردن چون حجابمون زیاد بود و گرممون می شد.
ولی فقط این نبود.
این برادران مومن من(عموما پدر یا همسر دوستانم، دوست خانوادگی) همین الانش هم خیلی کارها برای خواهرانشون می کنن.
سر ظهر هم که خانمها بخوان برن بیرون، خودشون می برن و میارنشون که یه وقت سوار ماشین نامحرمی نشن.
در حالیکه اون خانم هیچ نسبت خونی باهاش نداره.
یا اگر نیازی داشته باشن براشون خرید می کنن و می برن دم در خونه شون تحویل می دن.
اون خانم هم خیلی مراقبه که کاری نکنه برادر مومنش براش گناهی پیش بیاد.
همه چیز باید دو طرفه باشه. آقایون باید ناموس دیگران براشون مثل ناموس خودشون باشه. براشون مهم باشه که خواهرشون اشتباهی نکنه و کسی هم مزاحم خواهرشون نشه.
خانمها هم باید براشون مهم باشه برادرشون به گناهی نیافته.
چه اشکالی داره من یه کمی بیشتر خودم رو بپوشونم، در عوض یه گناه روی زمین کمتر اتفاق بیافته.
به خاطر دل امام زمان(عج)
به خاطر رضای خدا
اون گناه می تونه یه نگاه حرام غیر عمدی باشه.
چرا حتی حجاب زیر چادرم جوری باشه که برادر مومنم رو توی خیابون بلغزونه.(ولو در حد یه فکر مزاحم که شب ولش نکنه)
یا اون آقا چرا باید جوری بیرون بیاد که خواهر مومنش فکری براش پیش بیاد؟
چه اشکالی داره دلسوز همدیگه باشیم. حتی دلسوز کسانی که نمی شناسیمشون.
هر چقدر هم که خوب باشیم، تا وقتی که نگران گناه نکردن دیگران نباشیم به درد سپاه امام زمان(عج) نمی خوریم.
چون آقا می اد که این چیزا رو درست کنه.
روز قیامت اگر خدا از ما بپرسه برای دین من چی کار کردی.. چقدر لذت بخشه اگر بتونیم بگیم:
من می خواستم برم مهمونی، ولی به جای روسری رنگی ، به مقنعه مناسب زیر چادرسرم کردم که توی خیابون جلب توجه نکنه، برای رضای شما. برای اینکه این رنگ بهم می اومد و من نمی خواستم باعث بشم دل کسی بلرزه.
من می خواستم توی فلان شب شعر، شعر بخونم، ولی وقتی دیدم آقایون هم وارد شدن نخوندم. چون صدام با لحن با احساس ممکن بود.. برای رضای شما.
من می خواستم ...
یا آقا بگه..
من می خواستم برم آشغالا رو بزارم دم در، لباسم مناسب بیرون رفتن نبود و خیلی خیلی هم خسته بودم. اما یه لباس مناسب پوشیدم بعد رفتم تا دم در خونه. فقط برای اینکه نکنه همون موقع یه خانم از جلوی در رد بشه. برای رضای شما
من می خواستم بخوابم و تازه از سر کار اومده بودم. اما شنیدم که فلان دختر که آشناست، جایی کار داره. بردم رسوندمش نکنه کسی توی راه مزاحمتی براش ایجاد کنه. برای رضای شما
این کارهابه نظر کوچک می اد، ولی خدا می دونه که اگه خالص باشه چه ارزشی پیش خدا داره.
یه کمی ایثار، یه کمی فداکاری.
تا دست خواهر وبرادر مومنمون هم بگیریم و با خودمون بکشیم به درجات بالاتر.به خاطر دل امام زمان(عج) که گناهان اذیتش می کنه باعث بشیم یه گناه کمتر انجام بشه.
به خاطر خدایی که دوستش داریم و دوست نداره ما گناه کنیم.
گناه نکردن دیگران رو ما به خدا هدیه بدیم.:Gol:

راحیل عزیزم گاهی برای اثبات حقانیتت باید هزینه بپردازی غیر از اینه؟
من اگه این حرف و زدم نه به خاطر اینکه واقعا این گونه حرف ها تردیدی در من ایجاد کرده چون در اون صورت من به باور چادر نرسیدم ( که این طور نیست )ولی اگه این جوری میگم میخوام به این آقایون ثابت کنم امر به معروف مراتب داره و کار هر کسی نیست چه بسا شما قصدت خیره ولی با نوع برخوردت باعث ضربه زدن به دین میشی
همون طور که استاد عزیزم فرمودن :

من فقط میخوام به این گونه دوستان ثابت کنم رفتار شما کسی رو ترغیب به چادر که نمیکنه بلکه کاملا برعکس موجب نفرت هم میشه

سها جان گاهی حرف درست و افراد نادرست بیان میکنند.
یه مثال میزنم :
حکایت بفرما و بشین و خیلی خیلی خیلی خیلی عذر میخوام بتمرگه!
همش یه معنی میده ولی اولی کجا و آخری کجا!

بنام خدا.
سلام.

حرف حق و که شما هم قبول نمیکنی!
همه دارن میگن حجاب برتر چادره ولی مانتو و شلوار هم بیحجابی نیست
کارشناسان هم اومدن و اینو گفتن ولی ظاهرا دوستان نظر خودشون براشون حجته! من موندم دوستانی که حرف کارشناسان و قبول نمیکنن و مدام حرف خودشونو تکرار میکنن چرا میان سوال میپرسن!:Gig:
منتها شما دوستان ظاهرا دارین به جای خدا مجازات میکنین و تشخیص میدین کی شیعه است کی نیست
باشه هرجور دوست دارین قضاوت کنین ولی فراموش نکنین حضور شیطان سه جاست یک جا موقع قضاوته
میشه چادر سر کرد و حجاب نداشت
چادر سر نکرد و حجاب داشت
در نهایت من آنچه شرط بلاغ بود با تو گفتم
خواه پند گیر خواه ملال شو
(این و قبلا هم انگار گفته بودم به کسی!:Nishkhand:)

بنام خدا.
سلام.

گل مینای و سهای عزیز!
یه بار دیگه جمله بالا رو بخونید!
فکر کنم همونطوره که قبلا گفتم

از نظر من حجاب برتر پوشش کامله!
من به چادرای ملی و لبنانی که از شدت تنگی و جلب توجه فرقی با مانتوهای وحشتناک نداره، حجاب نمیگم.
به مانتوهای تنگ و رنگارنگ و کوتاه و... هم همینطور!
تو دوستانمم مانتویی هایی بودن که چادری شدن و چادری هایی هم بودن که مانتویی شدن؛ در نتیجه:
هرکی، هرچی که میپوشه باید بهش باور داشته باشه؛ تا باور پیدا نکردید، هیچ کاری رو انجام ندید!
و یادتون نره تو این باوراتون خدا حرف اولو میزنه!

یکی از دوستانم مداحه. تعریف می کرد توی یکی از مجالس یکی بهش گفته که من از بس فیلمهای غیر اخلاقی دیدم دیگه به هر کس نگاه می کنم ناخوداگاه عریان می بینمش. هر چقدر هم که لباس پوشیده باشه.تازه اون زن بود.
من خودم توی فامیلهامون چند تا پسر می شناسم که وقتی می آن خونمون حتی با چادر هم سعی می کنم جلوشون حاضر نشم. معمولا اینجور وقتا می رم خونه دوستم .
چشمهاشون مشکل داره. اینقدر کثافتکاری کردن که دیگه نمی تونن پاک نگاه کنن.
واقعا لازم نیست جلوی بعضی ها لباس آنچنانی پوشید. چند تا تار مو و همون صورت رو که می بینن..
خدا می دونه چه فکرهایی پیش خودشون می کنن.
بعضی ها خودشون چون خوبن بدی دیگران رو نمی تونن باور کنن.

لا حول و لا قوه الا بالله
اول كه اين پست رو خوندم براي اولين بار تو اين سايت عصباني شدم بعد فكر كردم شايد واقعاً من دارم بد توضيح ميدم به خاطر همين دوباره پستهامو خوندم ولي به اين نتيجه رسيدم كه شما پستهاي منو با لحن بدي ميخونيد به خاطر همين خواستم بجاي اينكه داد و بيداد كنم خيلي راحت شفاف سازي كنم
من الآن خيلي ريلكس نشستم پشت ميز كارم بدون هيچ تعصب و ناراحتي اي با خونسردي كامل دارم پست ميزنم خواهشاً شما هم همينجوري بخونيد تا سوء تفاهم نشه

لا حول و لا قوه الا بالله

چرا باید آقا میشدم؟
کجای تفکراتم با تفکرات یه خانم متفاوته؟
خیلی خانمها رو می شناسم که همین عقاید رو دارن.

لا حول و لا قوه الا بالله

لا حول ولا قوه الا بالله
مثل اينكه اين رشته سر دراز دارد
اينها تمام پست هاي حقير در اين تاپيك بود

و اينها ابراز محبت هاي دوستان گرامي

سلام به همه ی دوستان عزیز و محترم .
:hamdel:
تو این چند روزه چقدر پست زده شده اینجا .

ما اینجا با کسی دعوا نداریم . فقط داریم نظرات خودمونو میگیم . خواه پند بگیرین خواه ملال .
این دیگه به عهده ی خواننده هست که کدومشونو قبول کنه . فقط باید کمی منصف بود .

ما ها هممون جوونیم . حالا یکی بزرگتر مثل من و یکی کوچیکتر مثل ... :Nishkhand: ولی بی احترامی نباید تو حرفامون باشه .
اینجا یه محیط مجازیه و ماها با هم دوستیم .

دوستان هم تو سر و کله ی هم میزنن. مگه نه ؟
اینکه ما بخوایم همه ی نظراتمون با هم موافق باشه که اصلا قشنگ نیست . اینجا تبدیل به یه سایت راکدو بی مزه میشه.

در آخر از همه ی دوستان صبور و با جنبه تشکر میکنم .و امید وارم کسی از حرفای من (که فکر کنم شروع کننده ی بحث بودم ) دلخور نشده باشه .اگه شدین هم اشکال نداره . بنیتون قوی میشه:khandeh!:

پی نوشت :
توجه کردین که شبیه مادر بزرگا حرف زدم؟ :khaneh:

پی نوشت دوم :
خب بابا قفل کنین این تاپیکو . خسته شدم از بس به این تاپیک سر زدم .

سلام

اینی که مینویسم خاطره نیست .در واقع پست > رو خوندم و از بعضی جوابا دلم گرفت میخواستم اونجا بنویسم ولی قفل شده بود .در ضمن با توجه به اینکه بحث چادر بارها مطرح شده نمیخواستم پست جدیدی ایجاد کنم و چون مباحث این تاپیک بیشتر به موضوع میخورد با اجازتون اینجا مینویسم .

اگه مدیران این مطلب رو مخالف موضوع تاپیک میدونند طبق صلاح دیدشون عمل کنند.
___________________________________________________________________
حجاب

اجازه بدید بحث رو با دو تا سوال شروع کنم.که البته جواب دومی خودش کلی سوال داره:Moteajeb!:

1) نماز چه فواید و اثراتی داره؟
( یه چند تایی رو برای خودتون بشمارید )

2)چرا نماز میخوانیم؟
؟

آیا ما واقعا" به خاطر اثرات و فاید نماز هست که نماز میخونیم یا به خاطر اینکه نماز واجب و دستور خداست؟ آیا اگر این اثرات رو داشت ولی واجب نبود نماز میخوندیم؟آیا به خاطر بدیهایی که ازمون دور میکنه نماز میخونیم؟ آیا اگر این اثرات رو داشت ولی واجب نبود نمازمیخوندیم؟ نمازهای مستحبی و کارهای مستحب هم اثرات زیادی دارند ولی چرا ما سراغشون نمیریم؟چرا روزه میگیریم؟

در مورد سایر احکام الهی هم همینطوره.

البته مسلما" فواید زیادی برای ما دارند وگر نه خداوند اونها رو واجب نمیکرد.ولی بحث ما بر سر دلیل انجامشونه.

ما باتوجه به علم ناقصمون هرگز نمیتونیم تمام فواید یک عمل رو بشماریم که اگه واقعا" چنین علمی داشتیم به اونها عمل میکردیم.

خوب این حرف ها چه فایده ای داره ؟ فایده اش اینه که باعث میشه زمانی که دیگران علت ها و فواید چیز واجبی رو مسخره و رد میکنند وفکر میکنند صحیح ترین راه راه خودشونه(مخالفت با اینهاست) دلسرد نشیم و با توجه به علم و مهربان بودن و سایر صفات خدا واینکه خدا اینها رو واجب کرده به راهمون ادامه بدیم.

در مورد حجاب هم که یکی از احکام الهی است همینطوره.

خیلی ها مسخره مکنند وجملاتی رو بیان میکنند که عمق کینه شون رو نسبت به حجاب نشون میده . گاهی حتی مثل معاویه قران سر نیزه می کنند و از راه دلسوزی و احکام اسلامی وارد میشند و سعی میکنند از اهمیتش کم کنند یا بگند در شرایط فعلی لازم نیست و مال دوره های قبل بوده. حقوق زن امروز فرق کرده.اگه این طوری لباس بپوشی هیچوق شوهر نمیکنی و...

باید یادمون باشه که کار شیطون وسوسه کردنه واینکه چیزهای زشت رو نزد انسان زیبا جلوه بده و شیطونها هم از جنس جن هستند هم از جنس انسان که این دومی فکر کنم روی اولی رو سفید کرده.کنارت میشینه و ازت میپرسه فکر میکنی کسی که چادر سرش نمیکنه خرابه؟ یا مغرور و متکبر شدی و خودت و پوششت رو از اونها برتر میدونی. بهت میگه ایمان به دله نه به این چیزا .میگه همه همین طور شدند و هزار تا چیز دیگه

اگر چه اکثر خانم ها چه چادری یا غیر چادری پاک هستند و ما ها هم ادعای اینکه هر کسی چادر سرش باشه از همه ی غیر چادری ها بهتره رو نداریم.ولی همه اینطور نشدند و ایمان هم مثل یک درخته که ریشه ی اون توی دله و تنه ی اون صبر بر معاصی و واجباته و میوش عمله .
از میزان میوه و تنه ی درخت میشه به وجود یا عدم وجود یا میزان استحکام ایمان پی برد.(این جواب اونهایی هم که میگند به ریشه است نه به ریش هم هست ها)

و باید بدونیم که این حکم خداست .
آیا ما این اجازه رو داریم که به هر علتی در مقابلش بایستیم و با هاش بجنگیم؟
فکر نمیکنم هیچ کدوممون چنین کاری رو بخواهیم انجام بدیم.

ولی در مورد پوشش مناسب حجاب
خوب حجاب معنی خاصی داره .در مورد خانم ها پوشش قسمت هایی از بدن و عدم نمایش پستی وبلندی های بدن.
آیا لباسی هست که بتونه در حد چادر این کار رو انجام بده؟ آیا پوششهای دیگه این کار رو میکنه؟آیا علت اینکه بعضی پوشش های دیگه رو بجز چادر میپوشند همین عدم توانایی اون پوششها نیست نیست؟یعنی اگه اون پوشش ها هم مثل چادر میتونستند این کارو بکنند ایا بعضی ها بازم سراغ اونها میرفتند یا دنبال پوشش دیگه ای بودند؟

و اگه فکر میکنید مانتوی گشاد میپوشید و اجازه نمی دید موهاتمن از زیر مقنعه بیرون بیاد و.... یه سری به بیرون بزنید .خودتون متوجه میشید.

------------------------------------------------------------------
لباس مثل یک تابلو میمونه که ما توی اون مینویسیم کی هستیم و چه اعتقادی داریم و دوست داریم چطور باهامون رفتار بشه بعدش اونو میپوشیم.

برای اینکه واضح تر بشه یه پلیس یا یه آتشنشان و... خودشون میدونند کی هستند ولی لباسشون رو برای اطلاع مردم میپوشند ما هم همین طور .
------------------------------------------------------------------
والبته اثراتش هم که مشخصه

------------------------------------------------------------------

خوب هذا حکم الله (حجاب) حالا هر کسی هر جوری که دوست داره رفتار کنه البته عواقبش هم (چه در این دنیا و چه اون یکی)به عهده ی خودشه.

___________________________________________________________________

حجاب و ازدواج

خیلی ها میگند چادر رو برای اینکه شوهر کنند کنار گذاشته اند. البته ممکنه موثر باشه ویا رابطه ی عکس داشته باشه که این بیشتر به منطقه ای که درش زندگی میکنند و شرایط فرهنگی مردمش بستگی داره .

ولی آیا برای ازدواج با چنین افرادی فقط باید چادر رو کنار گذاشت؟

ایا میتونید با مردی زندگی کنید که میخواد مردم همسرش رو اینطوری ببینند؟ ایا همه ی این افراد نسبت به نماز و روزه وسایر مسایلشون معتقدند؟ ایا فکر یکنید میتونید سنگینی و وقار اون روزتون رو اون موقع داشته باشید؟ایا نگاه مردها ومردم به شما تفاوت نمی کنه؟ ایا میتونید نگاه عده ای رو تحمل کنید؟ ایا تا حالا حرف هایی رو که بعضی مردها در مواجه با این زنها به هم میزنند نشنیدید؟ ایا تحمل اینکه این حرف ها رو در مورد خودتون بشنوید رو دارید؟ایا تحمل معاشرت همسرتون رو با زنهایی با پوشش مثل خودتون در حالی که بعضیشون دلشون مثل دل شما پاک نیست دارید خصوصا" زمانی که بهتون بگند خوب خودتم مثل اون لباس پوشیدی مگه من چیزی بهت میگم؟ فکر میکنید فرزندانتون چه طوری میشند؟و....

جهت رفع سو تفاهم احتمالی بگم که از خوب تا بد و از سفیدی تا سیاه درجات و رنگهای مختلفی وجود داره

خوب از نگاه یک مرد که قصد ازدواج داره به قضیه نگاه کنیم و ببینیم اون چه شرایطی رو برای همسرش داره:

ایمان-زیبایی-اخلاق-صبر-تحصیلات-سن-مشخصات ظاهری(فیزیکی)-ثروت-و....

شماره نگذاشتم چون اولویت هاش برای هرکسی میتونه متفاوت باشه

از بین اینها چندتاش با چادر یا بدون چادر تغییر میکنه؟
خوب بدون چادر بعضی کمتر میشه و بعضی تغییر نمیکنه .
میریم سراغ اونهایی که به نظر میرسه بدون چادر بهتر میشه (زیبایی-مشخصات ظاهری و...)
زیبایی :
با توجه به روابطی که زن وشوهر دارند و مدتی رو که با هم زندگی می کنند. فکر میکنید زیبایی که شوهر از زنش در خونه میبینه به اینکه در خیابون زن چادر بپوشه یا نپوشه ربطی داره؟اونها مستقل از آنچه در بیرون میپوشند در داخل خونه میتونند تغییر کنند و زن میتونه جوری که خودش و شوهرش بخواد لباس بپوشه.

مشخصات ظاهری:
اگه کسی تا حالا دیده که رنگ چشم و سایر مشخصات فیزیکی با چادر یا بدون اون تغییر کنه به ما هم بگه.
------------------------------------------------------------------

خیلی داره طولانی میشه پس فقط یک جمله میگم

قبل از انجام هر کاری اول در مورد نتایج وعواقبش خوب فکر کنید بعد تصمیم بگیرید وعمل کنید
___________________________________________________________________
دوستان من زیاد نمی نویسم چون میترسم با کلمه یا جمله ای باعث گمراهی یا اشتباه کسی بشم پس:
خواهش میکنم هر جایی رو که اشتباه میدونید یا مشکل دار حتما" حتما" لطف کنید وقت بگذارید و صحیحش رو بیان کنید و از کنارش بی تفاوت رد نشید.

پست نابجا در تاپیک نا بجا دارم میدم اما....

1- به نظر من اصل حفظه حجاب حالا به هر وسیله انتخاب اون وسیله سلیقه ای هست وووو خیلی حرف ها که بخوام بزنم دو صفحه میشه

2- خیلی مردهای امروز جامعه ما حتی اونای که تا حدی مقید هستند دوست ندارند زن شون چادری باشه حالا چرا ؟؟!! من نمی دونم این واقعیت جامعه است نمیشه کتمان اش کرد

3- البته توی دانشگاه من خیلی ها رو میشناختم که چادر سر می کردن تا بتونن ازدواج کنن اینم یه جورشه!!! من نمی دونم چادر یه وسیله برای پوششه یا یه تابلو برای زدن انگ امل بودن یا خیلی مذهبی بودن یا خیلی عقب مونده بودن یا.... مهم هدف استفاده کننده است من خیلی جاها دیدم از حجاب و چادر استفاده ابزاری کردند برای مقید جلوه دادن خودشون

بنام خدا.
سلام.

منیکی از اون خانومام...! که نماز میخونه ولی بیرون چادر نداره:Narahat az: ولی خب من بیحجاب نیستم! خیلی از دخترا مثل منن که حجاب کاملی دارن، مانتو بلند، مقنعه بلند، ساق به دست... که نبود چادر رو جبران کنه. اینکه دلیل نمیشه شما آقایون محترم به خودتون اجازه بدین درمورد خانمای باحجاب بی چادر هر حرفی بزنین! اصلا خدا کجای قرآنش گفته حتما باید حجابتون چادر باشه؟ اینو آقایون تعییین میکنن آقایونی که خودشونو نمیتونن کنترل کنن میان به حجاب خانم ایراد درمیارن...متاسفانه... چرا خدا تو قرآن به خانما گفته اگه میخواین در امان باشین باحجاب شین ولی به مردا نگفته شرایط ناامن برا خانما درست نکنید؟؟؟ میدونستین تو خیابون مردا حتی به خانم چادری نقاب دار هم یه تیکه ای میندازن:Moteajeb!: واقعا شرم آوره که آقایون یه دفعه خودشونو با این حرف که ما از اول هستی اینطور هستیم راحت میکنن... زن بدبخت باید چیکار کنه که زندگی آرومو آزادی داشته باشه... شما که میگین بیرون تنها نرین، یک لحظه خودتونو بذارین جای ما، شاید اصلا دختری برادر پدر شوهر نداره اون وقت باید مردای خیابون حرمتشو له کنن... بله میکنن، جامعه ما اینطوره.. زن یا باید خودشو بزنه به اون راه و هرمزاحمتو هر بی احترامیه ندید بگیره و خودشم بشه همراه اون مزاحما و یه دفعه همه بی احترامیا رو لایق خودش بدونه و.... یا باید دق کنه!!

[="Tahoma"][="Green"]بسم الله الرحمن الرحیم.
سلام.

ما مرد ها آینه های جامعه شما خانم ها هستیم.این ما مرد ها هستیم که باید در مورد حجاب شما نظر بدیم.شما باید فرق یک فرد با ایمان رو با یک بی ایمان بدونید و ببینید که اون فرد با ایمان چرا برای خانمش حجابی مثل چادر رو میپسنده.کمی روی این قضیه تفکر هم کنید به نتیجه خواهی رسید.اما متاسفانه متاسفانه با اینکه بار ها و بارها من خودم توی تاپیک ها گفتم و کسی توجه نکرد این بود که شما اکثر خانم هایی که حجاب کامل رو نمیپسندید به خاطر اینه که حجاب رو از چشم دیگران میبینید.در صورتی که حجاب رو باید برای خودتون و از چشم خودتون ببینید.وقتی حجاب رو از چشم دیگران ببینید برید آمریکا مثل اونا میشید.برید آفریقا مثل اونا میشید برید ایران مثل ایرانی ها میشید!!!اما وقتی حجاب رو از چشم خودتون ببینید همه جا همونو انتخاب میکنید.حالا اینجا یه سری خانم ها هستن که میگن ما حجاب رو از چشم خودمون میبینیم ولی خوب مانتو میپوشیم.همین خانم موقع نماز چادر سرش میکنه.پس مشخصه که حجاب رو کامل از چشم خودش نمیبینه.و فقط لحظاتی حجابش رو تکمیل میکنه که میدونه داره با چه کسی حرف میزنه.لذا دنیای نماز میشه دنیای پاکی و نجابت و جایی که خداوند متعال حضور داره و کسی نیست و جامعه اسلامی مثل ایران میشه جایی که خداوند حضور نداره و مردم حضور دارند!!!لذا حجابی رو انتخاب میکنه که در حد خودش و مردم باشه!!
در مورد قران و چادر هم پیشنهاد میکنم اینجا را مطالعه کنید.
خداوند متعال به مرد ها هم گفته که چشمشون از رو نامحرم بردارند حتی اینو قبل از زنان به مردان تذکر داده.اما دلیل نمیشه شما ببینید به یه خانم با حجاب حرف زشتی میزنند اونرو تقصیر مرد ها بندازید.شما در نظر بگیرید همین افراد سست ایمان بیشتر به کدام قشر حرف ها زشت میزنند.چادری یا مانتویی...و این را هم در نظر بگیرید که چه افرادی همچین حرف هایی میزنند.آیا اگر زن تنها نباشد و همراه محرم خود باشد این اتفاق خواهد افتاد؟حال مردان رعایت نمیکنند یا زنان؟زن موجودیست حساس رعایت نکند حالا به هر طریقی تیر شیطان به وی ضربه خواهد زد چه بخواهد چه نخواهد.
بزرگوار یعنی اینهمه خانم که به بیرون میزنند آن هم تنها بی سرپرست هستند؟از هر 1000 تا شاید یک نفر آنطور باشد که شما میگویید.کجا را نشانه گرفتید؟

[باب: نهي و منع كردن زنان از سفر بدون محرم]

عبدالله بن عباس ك از رسول الله e روايت مىكند كه فرمودند: ((لا تسافر المرأة إلاَّ مع ذي محرم، ولا يدخل عليها رجل إلاَّ ومعها محرم، فقال رجل: يا رسول الله إنّي أريد أن أخرج في جيش كذا وكذا، وامرأتي تريد الحج، فقال: اخرج معها)). [متفق عليه].

زن مسافرت نكند مگر اينكه با محرم خود باشد.و هيچ مردى بر او داخل نشود، مگر اينكه با او محرم باشد، يكى از صحابه گفت: اى رسول خدا! من مىخواهم با جيش و لشكر فلانى براى جنگ بروم، و زنم مىخواهد به حج برود، رسول الله e فرمود: با زن خود به حج برو.
[/]

[="Black"]

اما من نه دق میکنم نه خودمو میزنم به اون راه!

زن اگر حجاب رو درست حفظ کنه و متکبرانه تو خیابون راه بره هیچ کس جرات نمیکنه بهش نگاه چپ کنه...

به نظر من هیچ مردی حتی مغرض ترین مردها به خانم ها نگاه نمیکنند مگر اینکه اشکالی در حجاب و رفتار و راه رفتن و اعمال زن ببینند....

یعنی صرف چادر کفایت نمیکنه! اینکه شما میگید به چادری ها هم بد نگاه میکنند باز تخسیر رفتار زن یا شیوه ی چادر گرفتنش است....

من به عنوان یک زن تا الان مزاحمت و نگاه بدی در جامعه ندیده ام!
چون با اخم و عصبانی و محکم روی زمین راه میرم و تا جایی هم که در توانم هست تنها جایی نمیرم... تنها یا با دوستان لاابالی که سرشان با گوششان بازی میکند و بلند میخندند و ... بیرون نمیرم...
اینها محدودیت نیست... من به تمام کارهای اجتماعی و فردی ام میرسم... اینکه میگم تنها نمیرم منظورم بازار و تفریح است ... نه اینکه مثلا دانشگاه یا بانک و ...

خلاصه از نظر من تمام اعمال و رفتار و نگاههای مردان را خود ما کنترل میکنیم! ما میتوانیم جوری باشیم که مردان به ما چشمک بزنند
میتوانیم جوری باشیم که دنبال ماراه بروند و برایمان بوق بزنند
میتوانیم جوری باشیم که فقط به ما نگاه کنند و بخندند
میتوانیم جوری باشیم که به ما نگاه تلخ کنند
و ...میتوانیم جوری باشیم که اصلا به ما نگاه هم نکنند (که برای خیلی زن ها سخت است که دیده نشوند و علت این همه آرایش و مانتوهای رنگاوارنگ هم همین است
علت اینهمه خنده های بلند ... این همه ناز و ادا در راه رفتن و قدم زدن... این همه ناز و ادا در حرف زدن با نامحرم ... این همه فیس و افاده در حرکات دست و ... علت همه ی اینها فقط این است که دوست دارند مورد توجه قرار گیرند ....[/]

[="Black"]

من هم منظورم از اخم اون چیزی نبود که تو ذهن شماست... منظورم این بود که لبخند و لودگی تو صورت نباشه ...[/]

[="Tahoma"][="Green"]

بسم الله الرحمن الرحیم

سلام

اینکه مردها باید خودشنون کنترل کنند درست اما دلیلی هم نمی شه یه آتش نشان بدون لباس مخصوص وارد آتش بشه

قسمت دوم متنتونو واضح تر می گویید؟[/]

اگه اقایون انقد اراده داشتن که وقتی با یک خانم بدحجاب مواجه میشن بهش نگاه نکنن یا تیکه نندازن خیلی از خانما بد حجابی رو انتخاب نمیکردن