فروشنده آقا یا خانم؟؟؟؟پزشک آقا یا خانم؟؟؟عمل زایمان توسط آقا یا خانم؟؟

تب‌های اولیه

48 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
فروشنده آقا یا خانم؟؟؟؟پزشک آقا یا خانم؟؟؟عمل زایمان توسط آقا یا خانم؟؟

سلام به همه دوستان
ما حضور زنان در جامعه را در بهترین شرایط و بهترین توجیه که میتوانیم تعریف کنیم ضرورت اجتماعی این موضوع است،اما متاسفانه این موضوع خیلی کم رنگ شده که این خیانت به خود زنان است که گوشه ای از آن مربوط میشه به سو استفاده آقایون و عدم نظارت صحیح دستگاه های اجرایی ،یعنی از این ظرفیتی که وجود داره درست استفاده نمیشه.. نمونه هایی از اون بیان خواهم کرد...

اول به مهمترین موضوع اشاره میکنم و اون عرف شدن انجام عمل زایمان توسط آقایون هست..
متاسفانه شاهد این هستیم که در بعضی از بیمارستان ها و زایشگاه ها از پزشک مرد استفاده میشه،اولین بار که چنین چیزی رو شنیدم باور نکردم و کتمان کردم تا این که تحقیق کردم و متوجه بللللللللله این مساله روز به روز در حال گسترش هست،..
سوال من اینه با وجود این همه قابله زن که ظاهرا خیلی هم کار بلد هستند و درس خوانده هستند چرا باید این عمل توسط آقا انجام بشه و دستگاه های اجرایی هم هیچ نظارتی نداشته باشند؟
آیا این خلاف شرع مانیست که با وجود قابله های زن این عمل توسط مرد انجام بشه؟
آیا این بی غیرتی یک مرد نسبت به همسرش نیست؟
ضمن این که من فکر میکنم در عمل زایمان حتی زن هم حق نگاه کردن نداره و باید پارچه ای بندازه..و این که فقط یک نفر حق داره به اندام زن نگاه کنه..
اما یکی از دوستان من که پزشک هست میگفت حتی شاهد ضمن انجام زایمان حتی مستخدم هم شاهد این عمل بوده...

ما گفتیم در بهترین حالت زن ها حضور داشته باشند که یک زن مجبور نشه پیش قابله مرد بره،اما ظاهرا بعضی از این خانم ها خودشونم قبول ندارند...
جالبه بدونید چند وقت پیش مقاله ای میخوندم که زن های امریکایی گرایش زیادی پیدا کردند به انجام زایمان در منزلشون...
ما دنبال راه غرب رفتیم و غرب برگشت بر سر سنت پیغمبر ما..جالبه داریم از غرب هم جلو میزنیم..

فروشنده آقا یا خانم؟؟
با وجود این همه فروشنده خانم که توی بازار هستند ....
نمیتونم درک کنم چرا در یک فروشگاه مانتو فروشی که فقط مانتو هست اجناسش باید آقایون فعالیت کنن،یکی از آشناها تعریف میکرد که با همسرش رفته بود مانتو بخره،فروشنده که پسر جوانی بود میره میگم خانم من فکر میکنم این مانتو به اندام و چهره شما خیلی بیاد،بفرمایید پرو کنید...که دوست بنده با دو تا کشیده آبدار از شرمنده گی اون آقا در میاد..
چرا باید یه آقا با بررسی اندام خانم بهش لباس پیشنهاد بده؟
بسیار دیدم فروشگاه لباس ....زنانه که آقا نشسته و داره میفروشه..هر کسی شک داره بگه تا 10 تا ادرس توی استان تهران بهش بدم که مرد داره لباس ...زنانه میفروشه و زن لباس ...مردانه...
یا فروشگاه های کفش زنانه که مرد فروشنده هست یا فروشگاه لباس مردانه که زن فروشنده هست..

چرا هیچ نظارتی نیست....چرا باید خانم های مومن و متدین و آقایون مومن وارد چنین فروشگاهایی بشن...
خیلی جاها سو استفاده داره میشه،از زن به عنوان یه ابزار برای فروش اجناسشون استفاده میکنن...

پزشک آقا یا خانم؟؟

در مورد پزشک هم همینطور،خانم ها بدونید با وجود این همه داندانپزشک زبده زن شرعا ایراد داره شما نزد پزشک مرد برید که صورت شما رو لمس کنه و ناچار بشید مقابلش دراز بکشید...

از اون طرف آقایون میرن پیش پزشک زن ،میگن کارشون ظریف تر و بهتره و از اون طرف خانم میره پیش پزشک مرد میگه دستش نمیلرزه...
این همه جراح خوب خانم داریم چرا باید جراحی رو مرد روی زن انجام بده؟؟قرار بود خانم ها بیان توی صحنه تا از این موارد جلوگیری بشه،پس چرا با وجود دوتا مطب که کنار هم هست و یکی متخصص زن و دیگری متخصص مرد خانم پزشک مرد رو انتخاب میکنه،اونم بیماری هایی که نیاز به لمس کردن هست..
اونم با این همه سو استفاده از سمت پزشکان مرد که هر چند وقت یکبار یکیشو میشنویم..
کی گفته دکتر محرمه،این حرف از کدوم کتابچه در اومد؟باور کنید شرایط بسیار سختی داره که یه پزشک مرد بتونه زن رو لمس کنه...
طرف سرما خورده میره پیش پزشک مرد،خب چرا؟چقدر من شنیدم که بدون ضرورت لمس کرده خانم رو؟؟و عادی هست،اون پزشک مرد هم شهوت داره،انسانه،شیطان میاد سراغش...
اینو باید خود خانم ها بدونن...دوستان کم نیست مواردی از این تخلفات..

سلام
ممنون از شما.

تنهاترین سردار;194039 نوشت:
این همه جراح خوب خانم داریم چرا باید جراحی رو مرد روی زن انجام بده؟؟

پزشکان مرد در کار جراحی موفق ترند.
مثلا مدتی بود تخصص زنان و زایمان رو فقط خانم ها می تونستند انتخاب کنند. اما به دلیل اینکه در برخی کارهای جراحی آقایون موفق ترند فکر میکنم جدیداً این رشته رو آقایون هم می تونند ادامه بدهند.
برای بالا نگه داشتن سطح کیفی عمل های جراحی ، چاره ای نیست.

مشکاة;194100 نوشت:
پزشکان مرد در کار جراحی موفق ترند.

سلام
با تشکر از مطلب شما...
درست میفرمایید در عمل های حیاتی شرایط شرعی هم برقرار میشه..
مثلا برای عملی مثل قلب باز،مثل مغز و عمل های سنگین دیگه باید تیم پزشکی باشه..
اما عمل های سرپایی کوچک منظور بنده بود...که یک خانم هم به خوبی میتونه انجام بده...
یا مثلا عمل زایمان چیزی نیست که انجام دادنش توسط آقا پذیرفتی باشه،مگر در جایی که پای مرگ و زندگی در میان باشه..

چند استفتا از مقام معظم رهبری:

س- آيا برای پزشک زن نگاه کردن و لمس عورت زن برای معاينه و تشخيص بيماری جايز است؟
ج- جايز نيست مگر در موارد ضرورت.
دوستان توجه بفرمایید حتی برای پزشک زن جایز نیست

س-آيا لمس بدن زن و نگاه کردن به آن توسط پزشک مرد هنگام معاينه، جايز است؟
ج-درصورتی که درمان منوط به برهنه کردن بدن زن در برابر پزشک مرد و لمس و نگاه‏ کردن به آن باشد و معالجه با مراجعه به پزشک زن امکان نداشته باشد، اشکال ندارد.

س- آيا مراجعه زنان به پزشک مرد که متخصص بيماريهای زنان است در صورتی که تخصص او از پزشکان زن بيشتر باشد و يا مراجعه به پزشک زن مشقّت داشته باشد، جايز است؟
ج-اگر معاينه و درمان منوط به نظر و لمسِ حرام باشد، جايز نيست به پزشک مرد مراجعه کنند، مگر در صورتی که مراجعه به پزشک زن حاذق و متخصّص غيرممکن و يا خيلی سخت باشد.

س-زن در هنگام وضع حمل چه تکليفی دارد؟ و زنان پرستار که به زنهای ديگر درهنگام وضع‏حمل کمک می‏کنند، نسبت به کشف عورت و نگاه کردن به آن چه تکليفی دارند؟
ج-جايز نيست زنان پرستار عمداً و بدون اضطرار، به عورت زنان در هنگام وضع حمل نگاه کنند و همچنين پزشک هم بايد از نگاه کردن و لمس بدن زنی که بيمار است ،تا زمانی که اضطرار پيدا نکرده، خودداری کند و بر زنان واجب است که در صورت توجه و توانايی، بدن خود را بپوشانند و يا از کس ديگری بخواهند اين کار را انجام دهد.

س- قرار دادن «نورپلانت» توسط پزشک مرد در صورتی که فقط سطح خارجی بازو مشاهده شود، چه حکمی دارد؟
ج-با وجود پزشک زن، پزشک مرد مبادرت به اين عمل ننمايد مگر آنکه ضرورتی درکارباشد مانند اينکه پزشک زن وجود نداشته، واين عمل برای آن زن لازم باشد.

س-مراجعه بيمار زن به دندانپزشک مرد جهت معالجات دندانپزشکي چه حکمي دارد؟
ج-اگر براي اينگونه کارها، دسترسي به پزشک زن دارند، مراجعه به پزشک مرد (اگر مستلزم نظر و لمس حرام باشد) جايز نيست.

--------------------------------------------------
قدیما که با سنت زایمان ها انجام میشد این عمل خیلی راحت تر و بی خطر تر انجام میشد
مادربزرگم تعریف میکرد که من خودم به تنهایی عمل زایمان رو برای خودم انجام دادم و اکثر زن های قدیم خیلی راحت انجام میدادند،البته مرگ و میر هم بوده ولی خب الانم اگر نگاهی به آمار مرگ و میر زایمان بندازیم متوجه میشیم که زیاد تفاوتی نکرده...مثلا قدیم یه دعایی به پای زن بسته میشد که عمل زایمان خیلی راحت انجام میشد..و نیازی به نگاه کردن و لمس مرد هم نبود

مشکاة;194100 نوشت:
[=times new roman]سلام

[=times new roman]ممنون از شما.

[=times new roman]پزشکان مرد در کار جراحی موفق ترند.
[=times new roman]مثلا مدتی بود تخصص زنان و زایمان رو فقط خانم ها می تونستند انتخاب کنند. اما به دلیل اینکه در برخی کارهای جراحی آقایون موفق ترند فکر میکنم جدیداً این رشته رو آقایون هم می تونند ادامه بدهند.
[=times new roman]برای بالا نگه داشتن سطح کیفی عمل های جراحی ، چاره ای نیست.

سلام
ابتدا تشکر میکنم از استارتر تاپیک جناب تنهاترین سردار که منت گذاشتن بر سر خانم ها!:Nishkhand:
در تایید و تکمیل فرمایشات سرکار خانم دکتر مشکاه عزیز باید عرض کنم که در مورد همین زایمان هم گاهی پزشکان خانم نمیتونن از پسش بر بیان:Gig:
دختر خاله من رزیدنت داخلی هستش تعریف میکرد حدود یک سال پیش خانمی برای عمل سزارین به یکی از بیمارستان های یکی از شهرستانهای نزدیک تهران مراجعه میکنه اما به دلیل وضعیت نوزاد خانم دکتر متخصص زنان موفق به تولد نوزاد نمیشه! بعد از سه ساعت تلاش عاقبت تصمیم گرفته میشه مادر و نوزاد و با هلی کوپتر امداد به تهران منتقل کنن!
خلاصه تصور کنین به پدر بینوا چی میگذره ولی مادر و با اون وضعیت به تهران منتقل میکنن و توسط یکی از پزشکان آقا قدمی متخصص زنان بچه سالم متولد میشه و به خیر میگذره
البته جناب تنهاترین سردار هم فرمودن که در مواقع ضروری که چاره ای نباشه دیگه کاریش نمیشه کرد:ok:

تنهاترین سردار;194034 نوشت:
فروشنده آقا یا خانم؟؟
با وجود این همه فروشنده خانم که توی بازار هستند ....
نمیتونم درک کنم چرا در یک فروشگاه مانتو فروشی که فقط مانتو هست اجناسش باید آقایون فعالیت کنن،یکی از آشناها تعریف میکرد که با همسرش رفته بود مانتو بخره،فروشنده که پسر جوانی بود میره میگم خانم من فکر میکنم این مانتو به اندام و چهره شما خیلی بیاد،بفرمایید پرو کنید...که دوست بنده با دو تا کشیده آبدار از شرمنده گی اون آقا در میاد..
چرا باید یه آقا با بررسی اندام خانم بهش لباس پیشنهاد بده؟
بسیار دیدم فروشگاه لباس ....زنانه که آقا نشسته و داره میفروشه..هر کسی شک داره بگه تا 10 تا ادرس توی استان تهران بهش بدم که مرد داره لباس ...زنانه میفروشه و زن لباس ...مردانه...
یا فروشگاه های کفش زنانه که مرد فروشنده هست یا فروشگاه لباس مردانه که زن فروشنده هست..

چرا هیچ نظارتی نیست....چرا باید خانم های مومن و متدین و آقایون مومن وارد چنین فروشگاهایی بشن...
خیلی جاها سو استفاده داره میشه،از زن به عنوان یه ابزار برای فروش اجناسشون استفاده میکنن...

باعرض سلام خدمت شما دوست عزیز
به نظر من اینجا دوتا اشتباه رخ داده هم از سوی دوست شما و هم اون فروشنده !
اول اینکه کسی که میره مانتو فروشی اول باید بسنجه که کجای شهر رفته برا خرید و بخصوص تهران ! که بالا شره بری خرید کنی تا پایین شهر همه چیز فرق میکنه و حتی برخورد و ظاهر فروشنده و همینطور مشتریان ....
و این چیزی که به خانم دوست شما گفته 100% بدون هیچگونه چشم داشتی نظرش رو گفته و دوست شما خیلی داغ و غیرتی بوده که از کوره در رفته که به هیچ عنوان تو گوش فروشنده زدن درست نیست بجزه اینکه توهینی مستقیم کرده باشه که بازم نباید به خشونت کشیده بشه و اشتباه اون فروشنده هم این بوده که باید میپرسیده خانم ایکس شما چطور مانتو هایی رو بیشتر میپسندید تا راهنماییتون کنم کوتاه یا بلند روشن یا تیره و چه قیمتی رو مد نظرتون هست
پس کار هیچ کدوم رو لطفا دوستان اگه میخوان بررسی کنن تایید نکنن چون از هردو طرف اشکال سر زده و دوستتون همباید بدونه کجا میره برا خرید و شما یه پسر با موهای فشن رو ببینید که تو یه بوتیک شیک تو شمال شهر نشسته نباید انتظار داشته باشید وقتی وارد میشید و میگید سلام اونم بگه سلام و علیکم و رحمت الله !!! و بدونه کجا اومده و برخورد چطوره
پس خود آدم هم میتونه تشخیص بده و نباید کار سختی باشه

و موردی دیگر در مورد فروشنده مرد یا زن
ببینید دوستان نمیتونیم همه چیزمون رو مطابق اسلام و در یه چارچوب جلو ببریم و هرکاری کنیم به هیچ عنوان امکان پذیر نیست
الان خیلی چیزها دخیل هستن تکنولوژی خودش اگه بخواهد بازش کنید یه صفحه خودش توضیحات داره ... واز بحث خارج میشیم
و این روزها اکثر فروشنده ها و منشی های دفتر ها و شرکت های خصوصی اکثرا خانم هستن که خودم به شخصه مخالف این موضوع نیستم ولی با یه سری شرایط خاص
قبل ازینکه بریم سراغ اسلام و حجاب و جایگاه زن و .... یکی از دلایلی که خانم ها رو معمولا به کار میگیرن اینه که نیاز به رد کردن بیمه همشون ندارن و با پرداخت حقوق ماهیانه کمتری میشه اونا رو راضی نگه داشت و به عبارتی نون آور خانواده نیستن که حتما زیر 500 نتونه زندگیشو بچرخونه و به راحتی با 250 تومن کار او مرد رو انجام میده خیلی هم مرتب تر اگه فروشنده باشه همینطور و اگه منشی باشه حتی نامه ایی و حتی صحبت کردن با ارباب روجوع برای خانم ها بهتره و با حوصله تر جواب میدن و البته نه در مورد همه خانم ها اکثیت
و در باب دیگه که مورد بحث قرار گرفته بله ! خیلی ها میگن خانم نباید جایی کار کنه که آقا همکارش باشه و نمونش دوست خود من که من اصلا اینو قبول ندارم و وقتی آدم وارد محیط کاری میشه نباید نکته بگیر به این موضوع ها باشه و خودمون میدونیم انسان خودش چی باشه و اطراف مرحله بعدشه که تحت تاثیرش قرار بگیره ....
و الان هم اکثر شرکت ها و دفتر های خصوصی و حتی منشی رئیس ها تو اداره ها خانم هستن و معمولا هم همین کار بیشتر براشون گیر نمیاد حتی کارشناسش که همکار خود من هم هست و در آخر هر کسی فرقی نمیکنه تلفنی بخواد به یه شرکت زنگ بزنه و بخواد سوالی در مورد هرچی که مربوط به اونجا بشه بپرسه اگه خانم باشه تا آقا زمین تا آسمون فرق میکنه و فقط اینجا صدا مهمه چهره و زیبایی و زشتی هم به کنار بزاریم و به عبارتی خودش یه نوع تجارت هست و موفقیت در تجارت بهتره اسمشو بزاریم و نه سوء استفاده !!!
و برای جاهایی مثل فروش اجناس و فروشگاهی و بوتیک هم فروشنده خانم مسلما تاثیر بیشتری داره تو فروش اونجا و هر کسی باشه پول کمتر ( دستمزه به کارمند ) و پول بیشتر ( درآمد بالاتر ) رو نمیاد کنار بزاره !
و هرکسی باشه همین کار رو میکنه ومساله پوشش حجاب هم برمیگرده به شخص . طرز فکر و نگرشش . محیطی که بزرگ شده و خانواده شخص ...

در مورد پزشک زن و مرد هم باید اشاره ایی داشته باشم دوستان که شما خانمتون(خدایی نکرده ) فلان مشکل رو داره و باید بره پیش یه متخصص زنان و زایمان و یا پزشک داخلی و یا هرچز دگه ایی که نیاز به معلاینه بدنی و فیزیکی داره
شما فرض به مثال شهرستان هستید و میخواد برید تهران برای معالجه :
شما پرسو جو میکنید که پزشک خوب کی هست و نوبتش گیر میاد یا پزشک زن خوب کی هست و کجا نوبتش گیر میاد ؟ اینو بیاید تصور کنید و بیاریدش جلو چشماتون و تصورش کنید دقیقا مثل یه سناریو ....
اگر دکتر خوب نوبتی بتونی گیر بیارید که نوبتشو خیلی به سختی گیر میاد پیش اون پزشک میرید برای معالجه یا خیر ؟ حتما بدون شک میگید بله حتی اگه بجای ویزیت 20 هزارتومنی بگه 50 هزارتومن و بازم پرداخت میکنید و میرید برای معاینه
پس نباید روی مساله پزشک اینقدر تاکید زن یا مرد رو داشته باشیم که برامون بشه وسواس و .....
و پزشک به عبارتی محرم انسان هست چون معالج هست و روزانه ده ها و ماهانه صدها نفر رو معاینه میکنه و اصلا نباید نسبت به این موضوع جبهه گرفت و از دید منفی بهش نگاه کرد و برای معالجه هرکسی فکر معالجه شدن خودش و نجات یافتن ازون مریضی هست که دچارش شده

این عقیده من هست و نظر دوستان ممکنه خلاف نظر بنده هم باشه ....

با تشکر از جناب تنها ترین سردار که به نکات ریز و خوبی اشاره کردند
بله ، متاسفانه شاهد این چنین کارهایی از طرف مرد و زن صورت میگیرد هستیم
بخصوص برای خانمها که خیلی باید مراقب باشند
من حتی جایی مراجعه کرده بودم که متاسفانه آمپول زن مرد بود توی درمانگاه که برای خانمها هم آمپول میزد
یا آقایی به آمپول زن خانم مراجعه میکند برای تزریق
یا گرفتن فشار خون خانمها توسط پرستار مرد یا بلعکس
من که خودم شخصا خیلی به این جور رفتارها حساس هستم
امیدوارم که دیگران هم رعایت کنند

سلام

تنهاترین سردار;194116 نوشت:
قدیما که با سنت زایمان ها انجام میشد این عمل خیلی راحت تر و بی خطر تر انجام میشد

شاخص مرگ و میر مادران و نوزادان ، یکی از معیارهای پیشرفت و توسعه ی هر کشور هست.
طبق آمار وزارت بهداشت ،
[=tahoma][=&quot]ميزان مرگ نوزادان از 46.14 در هزار تولد زنده در سال 84 به 9.12 در هزار تولد زنده در سال 86 كاهش يافت.
که الآن این آمار مسلما وضعیت بهتری هم پیدا کرده و زمان های قدیم ، این آمار بسیار بالاتر بوده.

من با کلیات صحبت های شما مخالف نیستم و منظورم هم این نیست که این بهبود در آمار صرفاً به خاطر عملکرد پزشکان مرد هست ، اما نمیشود بدون آمار رسمی و دقیق و صحبت مستدل اظهار نظر کرد.
با تشکر.

[/][/]

delete;194173 نوشت:
من حتی جایی مراجعه کرده بودم که متاسفانه آمپول زن مرد بود توی درمانگاه که برای خانمها هم آمپول میزد یا آقایی به آمپول زن خانم مراجعه میکند برای تزریق یا گرفتن فشار خون خانمها توسط پرستار مرد یا بلعکس من که خودم شخصا خیلی به این جور رفتارها حساس هستم امیدوارم که دیگران هم رعایت کنند

کاملا موافقم.

گل مینا;194127 نوشت:
سلام
ابتدا تشکر میکنم از استارتر تاپیک جناب تنهاترین سردار که منت گذاشتن بر سر خانم ها!:Nishkhand:
در تایید و تکمیل فرمایشات سرکار خانم دکتر مشکاه عزیز باید عرض کنم که در مورد همین زایمان هم گاهی پزشکان خانم نمیتونن از پسش بر بیان:Gig:
دختر خاله من رزیدنت داخلی هستش تعریف میکرد حدود یک سال پیش خانمی برای عمل سزارین به یکی از بیمارستان های یکی از شهرستانهای نزدیک تهران مراجعه میکنه اما به دلیل وضعیت نوزاد خانم دکتر متخصص زنان موفق به تولد نوزاد نمیشه! بعد از سه ساعت تلاش عاقبت تصمیم گرفته میشه مادر و نوزاد و با هلی کوپتر امداد به تهران منتقل کنن!
خلاصه تصور کنین به پدر بینوا چی میگذره ولی مادر و با اون وضعیت به تهران منتقل میکنن و توسط یکی از پزشکان آقا قدمی متخصص زنان بچه سالم متولد میشه و به خیر میگذره
البته جناب تنهاترین سردار هم فرمودن که در مواقع ضروری که چاره ای نباشه دیگه کاریش نمیشه کرد:ok:

اگر خانمی به درستی موفق به عمل سزارین نباشنددلیل نمی شه که پزشک مرد موفق تر از زن باشه :ajab:در ضمن هستند کسانی که با اشتبتهاتشون جون بیمار رو گرفتند وتقصیر دیگران انداختند ولی دلیل بر همیشه درست بودن کار مرد ها نمی شه

rozebanafsh;194191 نوشت:
اگر خانمی به درستی موفق به عمل سزارین نباشنددلیل نمی شه که پزشک مرد موفق تر از زن باشه :ajab:در ضمن هستند کسانی که با اشتبتهاتشون جون بیمار رو گرفتند وتقصیر دیگران انداختند ولی دلیل بر همیشه درست بودن کار مرد ها نمی شه

من اصلا اینو نگفتم
ولی تجربه ثابت کرده در شرایط حساس آقایون تصمیم های بهتری میگیرن
اینم به خاطر نوع خلقتشونه
وگرنه جسارت نکردم به پزشک های خانم

دوستان عزیز پست 10 همین تاپیک در صفحه 1 آپدیت کردم و مطالب دیگری هم بهش اضافه کردم
http://www.askdin.com/post194167-10.html

سلام به همه دوستان
با تشکر از جناب تنهاترین سردار که موضوع خوبی رو مطرح کردند
من با اجازه دوستان نظر شخصی خودم رو میخوام بگم
به نظر من تا وقتی پزشک زن هست زن نباید بره پیش پزشک مرد مگر اینکه 1-بیماری زن به گونه ای باشه که نیاز به لمس بدن او نباشه 2-واقعا پزشک زن حاذق و زبردست در اون منطقه برای بیماری اون خانم بیمار وجود نداشته باشه و رفتن بیمار زن نزد پزشکان زن پول بیخودی دادن و داروی بیخودی خوردن باشه منظورم اینه پزشک زن کاربلد نباشه
اما در فروشگاه لباس
اول اینو بگم من خودم با چشمانم دیدم حتی درفروشگاه لوازم آرایش یک آقای مرد فروشنده لوازم آرایش برا خانم ها بودخب این چه معنی داره؟خب واقعا یک خانمی که دارای حجب و حیای به معنای واقعی باشه شرمش میاد بره توی فروشگاهی که یک آقا مسئول فروش رژلب و خط چشم و ....باشه و ای کاش فقط مانتو فروشی های ما مرد بودند یه باری همراه مادرم رفتیم بازار شاید شما باورتون نشه ولی توی بازارآقای دست فروشی لباس زیرخانم ها رو میفروخت و واقعا اونجا بود که با اون کار آقای فروشنده حس کردم چقدر حیاو متانت و نجابت بی ارزش شده چطور یک آقا به خودش این اجازه رو میده که لباس زیریک خانم رو در معرض دید بذاره و بدبخت تر از اون آقا به نظرم اون خانمی هست که قدر و ارزش گوهر وجودی خودش رو نمیدونه ولباسی رو که فقط شوهر یک خانم اجازه نگاه به اون رو داره رو میره از یک اجنبی نامحرم میخره.یا مثلا لباس هایی مثل تاب وشلوارک زنانه خب به نظرم زشته که یه مرد بیاد این نوع لباس را بفروشه...!!
من میگم اینگه فروشنده مانتو و لباس های بیرونی یک مرد باشه و در برخوردش با یک زن حدود و حریم رو نگه داشته باشه اشکالی نداره

اما پزشک زایمان
خب معلومه که در هنگام زایمان پزشک باید زن باشه مگر اینکه واقعا شرایط طوری باشه که وجود جراحی توسط پزشک زن برا خانم باردار خطرآفرین باشه

تنهاترین سردار;194030 نوشت:
متاسفانه شاهد این هستیم که در بعضی از بیمارستان ها و زایشگاه ها از پزشک مرد استفاده میشه،اولین بار که چنین چیزی رو شنیدم باور نکردم و کتمان کردم تا این که تحقیق کردم و متوجه بللللللللله این مساله روز به روز در حال گسترش هست،..

از بیشتر از 15 سال پیش تا حالا هیچ دانشگاهی متخصص زنان و یا مامای مرد نگرفته .
و اکثر متخصصین زنانی که هستن همه مسن هستن و دیگه کم کم دارن باز نشسته میشن .

البته این نکته رو با عرض معذرت فراموش کردم .

تو بیمارستانهای آموزشی ، هر دانشجویی که داره پزشکی عمومی میخونه یه واحد کارورزی زایشگاه داره که باید زایمان طبیعی انجام بده . که در مواقع اوژانسی اگه یه جای دور افتاده کار میکنه یا تو ماشین یا توی خیابون وسط جاده و ...
بتونه زایمان بگیره که بتونه حد اقل جون مادر رو نجات بده .

ولی اینکه متخصص زنان مرد داشته باشم اینو نداریم .

و تعداد پزشک عمومی هم روز به روز زیاد تر نمیشه و همون تعدای بودن که هستن .

تنهاترین سردار;194030 نوشت:
ضمن این که من فکر میکنم در عمل زایمان حتی زن هم حق نگاه کردن نداره و باید پارچه ای بندازه..و این که فقط یک نفر حق داره به اندام زن نگاه کنه.. اما یکی از دوستان من که پزشک هست میگفت حتی شاهد ضمن انجام زایمان حتی مستخدم هم شاهد این عمل بوده...

برای اولین بار ما با یه حرف اقای تنها ترین موافق بودیم .:Nishkhand: نمیدونم به فال نیک بگیریمش یا نه ؟


در تایید حرفای ایشون باید بگم که .

.1 تو زایشگاه یعنی جایی که زایمان طبیعی توش انجام میشه ، فقط خانومها هستن و هیچ آقایی وارد اونجا نمیشه . واسه همین خانومها راحتن .

2. اما برای سزارین بستگی به خود بیمارستان داره . مثلا جایی که من طرح بودم ، تمام پرسنل اتاق عمل خانوم بودن . حتی متخصص بیهوشی . و خانومها خیلی اونجا راحتن .
ولی این بیمارستانی که الان اونجا هستم رو به هیچ کس پیشنهاد نمیکنم . میگم اگه میتونین برین یه جای دیگه و اگه کسی هم از دوستام بیان اونجا تمام سعیمو میکنم تا اونجا که میشه تو اتاقش آقا نباشه . ولی خیلی وقتا نمیشه .

3. خود خانومها هم مقصرن . مردها اینجا تقصیری ندارن . این خانومها هستنه اصرار میکنن که همون دکتری که پیشش میرفتن زایمانشونو انجام بده . بریا همین هم مجبورن تو بیمارستانی زایمان کنن که اون دکتر باهاش قرار داد داره

4. یکی از دوستام ، شوهرش خیلی حساس بود . البته به نظرم حقم داشت . من اگه بمیرم هم تو بیمارستان خودمون عمل نمیکنم .
مادر دوستم به من گفت :
اگه شوهر دخترم ازت پرسید دکتر بیهوشی مرده یا زن ؟ تو بگو زنه . شوهرش حساسه .

منم مجبور شدم ولی خودم خیلی شرمنده بودم چون میدونستم اگه بفهمه زنشو میبره .

بیچاره خیال میکرد دکتر بیهوشی زنه . دیگه نمیدونست که علاوه بر دکتر بیهوشی که مرده ،کمک جراح و کمک بیهوشی هم مرد بودن .

من تنها کاری که از دستم بر میاومد این بود که همش مواظب باشم که تا اونجا که مقدوره پوشیده باشه و خدمات وارد اتاق نشن .:Ghamgin:

یه نکته هم در مورد خانومهایی که زایمان طبیعی انجام میدن بگم :

خانومها ی عزیز :

تو رو خدا رعایت کنین .
درسته که ما همه خانومیم ولی دلیل نمیشه که رعایت نکنیم .

باور کنین ما محرم شما نیستیم .
ما هم اگه باشیم ، اون مریضی که کنار تخت شما خوابیده که محرمتون نیست .
ما همه شرایط شما رو تو اون لحضات درک میکنیم ولی این دلیل نمیشه که هر جور دلتون خواست رفتار کنین .

باور کنین ما هم سختمون میشه .

فکر نکنین چون دارین زایمان میکنین پس تو هر کاری که میکنین مجازین . نه .
ماها درسته موقع وضع حما شاید مجاز به دیدن باشیم ولی در بقیه موارد و زمانی که هنوز وقت زایمان نرسیده اچازه نداریم .


باور کنین وقتی به بعضی ها میگم خانوم خودتو بپوشون ، بهشون بر میخوره .
همکارام میگن چی کار داری ولش کن .
میگم بابا اون داره کار اشتباه انجام میده ، ما که نباید گناه کنیم .

متاسفانه ملت ما فکر میکنن چون درد دارن (حالا هر دردی ) مجازن روسری نذارن . مجازن جیغ و داد کنن .
مجازن لباس نامناسب بپوشن.

چند روز پیش داشتم تو سالن بیمارستان میرفتم سر کارم که دیدم یه خانومی تو سالن روسریش افتاده رو شونش . عین خیالشم نبود .

بهش میگم خانوم روسریتون افتاده .

همراهش میگه . خانوم کاریش نداشته باش تازه اندوسکوپی کرده !!!!!!!!!!!!!!
میگم چه ربطی داره خانوم .
اندوسکوپی کرده . روسریش چرا افتاده .
اینجا یه محیط عمومیه و باید حجاب رعایت بشه . میخواد اندوسکوپی کرده باشی یا عمل قلب باز .

البته رد شدم و نفهمیدم چی کار کرد . :ok:


سلام
خانم نکیسا بنده عرض کردم عمل زایمان توسط اقا در حال گسترش هست..واین مساله داره رایج میشه
بله این مساله در حال گسترش هست و بنده نگفتم دانشگاهی متخصص مامایی مرد گرفته..

nakisa;194426 نوشت:
یکی از دوستام ، شوهرش خیلی حساس بود . البته به نظرم حقم داشت . من اگه بمیرم هم تو بیمارستان خودمون عمل نمیکنم . مادر دوستم به من گفت : اگه شوهر دخترم ازت پرسید دکتر بیهوشی مرده یا زن ؟ تو بگو زنه . شوهرش حساسه . منم مجبور شدم ولی خودم خیلی شرمنده بودم چون میدونستم اگه بفهمه زنشو میبره . بیچاره خیال میکرد دکتر بیهوشی زنه . دیگه نمیدونست که علاوه بر دکتر بیهوشی که مرده ،کمک جراح و کمک بیهوشی هم مرد بودن . من تنها کاری که از دستم بر میاومد این بود که همش مواظب باشم که تا اونجا که مقدوره پوشیده باشه و خدمات وارد اتاق نشن

من فکر نمیکنم شرعا کار شما درست بوده باشه...
ضمن این که با این کلام شما دیگه نباید به پرسنل بیمارستان اعتماد کرد...

بنام خدا.
سلام.
وا پستم چرا حذفیده شد؟:Ghamgin:.
من اصلاً اشاره به کسی نکردم حتی اصلاً کل کل هم نکردم فقط با گوینده تاپیک موافقت کردم.فکر کنم اشتباه شده باشه:Gig:.

بنام خدا.
سلام.
من فکر کنم این قضیه مختلط بودن زن و مرد توی همه اماکن عمومی و خصوصی داره بدجوری با مملکت اسلامی بازی میکنه.
از بیمارستان و فروشگاه ها گرفته تا دانشگاه ها و مدارس.الان که دیگه دختر و پسر های جامعه ازدواج نمیکنن!!!! دشمن همیشه خوب کار کرده و ما همش میگیم اینم بگذره یا اینم طبیعی شده.غافل از اینکه گریبان گیر خودمون و خانواده هامون هم شده.
مشکل اینجاست که فرهنگ اسلامی ما روز بروز داره بدتر میشه و اونقدر هم این عمل داره کند انجام میشه که هیچکس نمیتونه دقیق اونو مشاهده کنه مگر کسانی که این وسط واقعاً ضربه خورده باشن.
:Gol:

سلام.

نقل قول:

مشکل اینجاست که فرهنگ اسلامی ما روز بروز داره بدتر میشه و اونقدر هم این عمل داره کند انجام میشه که هیچکس نمیتونه دقیق اونو مشاهده کنه مگر کسانی که این وسط واقعاً ضربه خورده باشن.

دقیقا.

سلام
این درسته که آدم باید رعایت کنه مثلا وقتی پزشک زن هست سراغ پزشک مرد نره.
اما دوستان دقت کنید وقتی آدم به پزشک مراجعه میکنه که سلامتی کامل نداره و خوب شما اون لحظه سعی میکنید سراغ 1 پزشک واقعا متخصص و کاربلد برید یا پیش 1 دکتر ناشی؟؟؟؟

ما همیشه وقتی پزشکی رو انتخاب مبکنیم که تو اون زمانی که دچار بیماری شدیم، بین پزشک هاییکه میشناسیم واقعا بهترین باشه.مثلا 3 تا پزشک مرد فقط باشه خوب بینشون میگردیم ببینیم کدوم از همه واردتره.البته تو فرصت کمی که داریم!!حالا فرقی نمیکنه این جستجو بین چند پزشک مرد یا زن که میشناسیم باشه!!!

مثلا حسابی سرماخوردید تا تحقیق شروع کنید که پزشک زن کجا هست؟ از همه بهترینشون کدومه که ویروس پدر آدمو درمیاره!!!

تو شهر ما برا عصب کشی دندون 1 متخصص هست واقعا کارش حرف نداره و مرده.خوب برا عصب کشی که دردش جون آدمو میگیره چطور ریسک کنم برم سراغ پزشک دیگه؟؟؟
دندونپزشک دستکش دستشه پیشبند بلند میدن به مریض.فکر نکنم مشکلی باشه:Cheshmak:

البته من قبول دارم 1جاهایی بی حرمتی به خانوم میشه و دکتر نسبتا محترم پا رو فراتر میذاره!!خودم در حد خفیفی تجربه کردم(دکتر الکی انقدر به حرف میگیره میگه میخنده دختره هم خجالتی باشه چی بگه که دکتر بسه:Ghamgin:)

من فکر میکنم باید 1 سری ضوابط رعایت بشه وگرنه حصار کشی بین همه مردها و زنها تو دنیا توجیه منطقی نداره!!!

به نظر من خانوما باید دکتر با 1 همراه مطمئن برن.اگه ازدواج نکردین ، چه بادی گاردی بهتر از پدر مادر:Gol:.اگرم ازدواج کردین آقای شوهر دندش نرم پاشه بره دکتر مواظب باشه دکتر نگاه چپ به خانومش نکنه:Cheshmak:

در مورد دکتر زنان هم باید بگم تو شهر ما چون درصد آقایون غیرتی، نسبتا بالاس پزشکای متخصص زنان حسابی خبره بالاس:ok:به ندرت یکی بره سراغ پزشک مرد.اونم 1 ای 2تا هستن که مسنن و همه از پاکیشون میگن که اصلا قیافه بیمار و نگا نمیکنه و ...حالا اگه از این دکترا که شما میگید باشه من بی خبرم:khandeh!:

بعدشم 1سوال پزشک مرد برا زنان دیگه قبول نمیکنن که؟؟؟:Gig:

mehdi_hidden;194167 نوشت:
پس نباید روی مساله پزشک اینقدر تاکید زن یا مرد رو داشته باشیم که برامون بشه وسواس و ..... و پزشک به عبارتی محرم انسان هست چون معالج هست و روزانه ده ها و ماهانه صدها نفر رو معاینه میکنه و اصلا نباید نسبت به این موضوع جبهه گرفت و از دید منفی بهش نگاه کرد و برای معالجه هرکسی فکر معالجه شدن خودش و نجات یافتن ازون مریضی هست که دچارش شده

با عرض معذرت فکر میکنم این مسائل رو شرع و مراجع ما باید تعیین کنند نه ما!!!
با تشکر از جناب تنهاترین سردار که استفتائات رو آوردن!

اینی که اول مطرح شده آقایون میرن سراغ پزشک خانوم و برعکس!حرف چندان جالبی نیست که بگیم.فقط به خاطر جنسیته که داریم پزشکو انتخاب میکنیم:Gig:
از این حرفا یکی از روحانیون محترم چند بار تو تلویزیون و حرم امام رضا گفتن که اصلا برا حرف ایشون توجیه منطقی پیدا نمیکنم!ایشون هم میگفتن مردها با مردها حرف بزنن خانومها هم با خانوما.نهایتش میگفتن وقتی 1 طلبه خانوم هست چرا سراغ مرد میرید؟تعریف میکردن 1خانوم طلبه کلی راه و میدوه تا به ایشون میرسه و میگه که حاج آقا 1 نصیحتی بهم کنید.میگن کلی عصبانی شدم!!!!! که وقتی طلبه خانوم هست چرا دویدی دنبال من؟؟

من فکر میکنم اونموقع این دیوار کشی باید همه جا باشه.مثلا باید بگیم مثلا تا وقتی مثلا امام حسین هست چرا آقایون به حضرت فاطمه متوسل میشن؟آخرش میرسه به اینجا دیگه؟:Ghamgin:

از طرفی رهبر 1بار فرمودن که اگه مردم نسبت به ایشون ابراز علاقه میکنن علتش این نیست که عاشق شخص هستن ، چون ایشون مظهری از اسلام هستن.

من استدلالم و نظرم اینه، همه منظور بد ندارن.وقتی 1 خاونم طلبه دنبال روحانی دویده نیت بدی نداشته.نیتش یادگرفتن بوده.علاقه به خود روحانی نبوده که به علمی که داشته.

حالا با توجه به این حرفا، 1خانومی حجابشو رعایت میکنه خیلی متین و سنگین میره پیش دکترمرد،(که این متانتش باور کنید باعث میشه حتی دکتر متدین و غیرتی نباشه، اون هم هواسشو جمع کنه:ok:) با 1 همراه ، این کجاش ایراد داره؟
(البته من با 1 عده خانوم که متاسفانه خودشون رعایت نمیکنن کاری ندارم)

تو رو خدا دعوام نکنید یا حالت تدافعی نگیرید.فقط میخوام توجیه شم.چون هرچی فکر میکنم این دیوار کشی عاقلانه نیست.

ضمنا تحت هیچ شرایطی خانوم نباید دکتر مرد متخصص زنان بره.:offlow:اصلا اصلا توجیه نداره انقدرم در موردش بحث نکنید:khandeh!:

[=Times New Roman]سلام

nakisa;194417 نوشت:
از بیشتر از 15 سال پیش تا حالا هیچ دانشگاهی متخصص زنان و یا مامای مرد نگرفته .

[=Times New Roman] خب خدا رو شکر صورت مسئله اصلا درست نبود.

nakisa;194417 نوشت:
تو بیمارستانهای آموزشی ، هر دانشجویی که داره پزشکی عمومی میخونه یه واحد کارورزی زایشگاه داره که باید زایمان طبیعی انجام بده . که در مواقع اوژانسی اگه یه جای دور افتاده کار میکنه یا تو ماشین یا توی خیابون وسط جاده و ... بتونه زایمان بگیره که بتونه حد اقل جون مادر رو نجات بده . ولی اینکه متخصص زنان مرد داشته باشم اینو نداریم .

[=Times New Roman]بله ، من هم به خاطر همین فکر می کردم زنان و زایمان رو واسه آقایون هم آزاد کردند.

[=Times New Roman]ممنون از شما.:Rose::Rose:

نقل قول:

فروشنده آقا یا خانم؟؟
با وجود این همه فروشنده خانم که توی بازار هستند ....

نقل قول:

نمیتونم درک کنم چرا در یک فروشگاه مانتو فروشی که فقط مانتو هست اجناسش باید آقایون فعالیت کنن،یکی از آشناها تعریف میکرد که با همسرش رفته بود مانتو بخره،فروشنده که پسر جوانی بود میره میگم خانم من فکر میکنم این مانتو به اندام و چهره شما خیلی بیاد،بفرمایید پرو کنید...که دوست بنده با دو تا کشیده آبدار از شرمنده گی اون آقا در میاد..
چرا باید یه آقا با بررسی اندام خانم بهش لباس پیشنهاد بده؟
بسیار دیدم فروشگاه لباس ....زنانه که آقا نشسته و داره میفروشه..هر کسی شک داره بگه تا 10 تا ادرس توی استان تهران بهش بدم که مرد داره لباس ...زنانه میفروشه و زن لباس ...مردانه...
یا فروشگاه های کفش زنانه که مرد فروشنده هست یا فروشگاه لباس مردانه که زن فروشنده هست..
چرا هیچ نظارتی نیست....چرا باید خانم های مومن و متدین و آقایون مومن وارد چنین فروشگاهایی بشن...
خیلی جاها سو استفاده داره میشه،از زن به عنوان یه ابزار برای فروش اجناسشون استفاده میکنن
...
این تایپیک کاملا زیرکانه داره با احساس یه مرد بازی می کنه و دید اونو نسبت به زنها بد میکنه

این تو ضیحات شاید مرحمی باشد برای زخم

اگه یادتون باشه همیشه خوندیم انسان موجودی است اجتماعی مردو زن هردو انسان هستن پس هردو میتونن چه به عنوان فروشنده چه به عنوان خریدار
در اجتماع حضور داشته باشن

اقای مومن کسی هستش که هر چی اسلام میگه قبول کنه نه کمتر نه بیشتر

کجای اسلام نوشته دیدتون باید به همه منفی باشه
اسلام دین اعتدال اقااااااا نه کشیده زدن زیر گوش یه جوان که داره برا ایندش زحمت میکشه

زن ها موجوداتی هستن که با کوچکترین رفتار بد مردها خورد میشن و میشکنن

اگه شما هی بگی از این مرد نخر از اون بخر اینجا برو اونجا نرو مطمئن باشین زندگی زناشویی شما با شکست مواجه میشه و عواقبش پای حودتون

اتفاقا زن ها عاشق مردهای با غیرت هستن حتی از نوع سختگیرش اماااااااااااا همه چیز در حد خودش در اندازه خودش
شما نباید برای خانم ها ممنوعیت قائل بشین بلکه باید اونهارو مراقبت و همراهی کنین

فاطمه بانو;194549 نوشت:
با عرض معذرت فکر میکنم این مسائل رو شرع و مراجع ما باید تعیین کنند نه ما!!!
با تشکر از جناب تنهاترین سردار که استفتائات رو آوردن!

ببینید دوست عزیز
این تاپیک خیلی جا داره به هر کودوم از پست هاییش که از روی تند روی جلو رفتن پاسخ داده بشه که اول به این موردی که شما اشاره کردین پاسخ میدم
ببینید مراجع همه صحبتهاشون به جا و اینو فرض میگیریم که همه حرفاشون صحیح و بدون مشکل !!!
ولی مگه میشه مساله پزشک زنان و مردان رو از هم جدا کرد و گفت زن حتما باید بره پزشک زن و مرد بره پزشک من برا معالجه ؟ آخه کجای دنیا اینجوریه و حتی ایران خودمون ؟ من تو پست شماره 10 گفتم شما اگه مریض بشید فقط دست بکار میشید پزشک مورد تایید دیگران رو پیدا کنید و برید برا معالجه الان که پشت سیستم نشستید دارید اینجور راحت صحبت میکنید وقتی گذرتون خدایی نکرده به دکتر افتاد فکر این مساله هم نمیکنید
واقعا خیلی بحث هایی ابنجا میشه که دیگه از اسلامم کلی زده جلو ... و میشه تند روی
اصلا این قابل قبول نیشت که پزشک مردو زن باید جدا بشه و همون مراجع هم میگن اگر به قصد لذت نباشد مانعی ندارد و ده ها بار شنیدم و اونهایی که این ها رو قبول ندارن میشن انسان تندرو .... ( دوستان بهشون برنخوره ) الان مطب دکتر ها رو برید ببینید نمایانگر حرف من هست و مشخصه که کدوم حرف صحیح تر ه و کدوم تو جامعه رواج داره و داریم از نزدیک میبینیمش پس دوستان واقع بین باشید و سر یه مسائل بهتری بحث کنید که به نتیجه ایی برسه و نه هی بگیم وای وای وای دیدی اون زنه رفته بود دکتر مرد و پزشک زنان و زایمان هم بود ... وای وای وای ....
شما تخصص اون پزشک رو که بررسی نمیکنید ؟ مدرکش و عضو هیئت علمی بودنشم که نمیبینید ؟ 6 ماه ایران و 6 ماه خارج بودنشم که حساب نمیارید و سابقه خوبش هم که خیلی مهم نیست براتون و شلوغ بودن مطبش هم که الکیه حتما و و و ....
ببینید دوستان ( قابل توجه خانم ها و آقایان ) شما 1 بار برید آرایشگاه و طرف بزنه موهاتون رو خراب کنه دیگه بار اول و آخرتون میشه که برید اونجا درست هست یا خیر ؟ ما هممون اگه به خودمون اهمیت بدیم همه تو شهر خودمون یه آرایشگاه رو داریم که همیشه مشتری اون هستیم و کسی نمیتونه منکر این بشه
حالا کسی که مریض هست بیاد بره فلان خانم دکتر که معلوم نیست سابقه اون چی هست و چطور دکتری هست بره بدتر هم بشه و یا تشخیص اشتباه بده به این خاطر که زن نباید بره پیش دکتر مرد و معالجه بشه
ببینید دوستان شما تو سال 2012 هستید بابا شما اگر بخواید برای معالجه برید خارج حتما میگید اون مسیحی و یهودی که اصلا نباید بهمون دست بزنه چه مردش و چه زنش چون نجس هستن !!!
این لینک رو ببینید سایت نارنجی هست تکنولوژی های روز رو ببینید و کمی تامل کنید و ببینید دنیا چطور روبه پیشرفته و ما به کجا ها داریم میریم و سیر میکنیم ؟
http://narenji.ir
باور کنید این حرف ها و انتقاد های یک طرفه رو اگه ببریم بیرون انجمن تو بین مردم بگیم باور کنید بهمون شک میکنن
قصد توهین به عقیده هیچ شخصی رو ندارم و فقط نظرم خودم رو گفتم ( نه اینکه به کرسی بشونم حرفم رو ) و واقعیات رو که داریم میبینم رو گفتم

quote]]فقط میخوام توجیه شم.چون هرچی فکر میکنم این دیوار کشی عاقلانه نیست.

کسی حرفی از دیوار کشی نزده که! اسلام حد و حدود رو معین کرده.

quote=mehdi_hidden;194682]ببینید مراجع همه صحبتهاشون به جا و اینو فرض میگیریم که همه حرفاشون صحیح و بدون مشکل !!! ولی مگه میشه مساله پزشک زنان و مردان رو از هم جدا کرد و گفت زن حتما باید بره پزشک زن و مرد بره پزشک من برا معالجه ؟ آخه کجای دنیا اینجوریه و حتی ایران خودمون ؟ من تو پست شماره 10 گفتم شما اگه مریض بشید فقط دست بکار میشید پزشک مورد تایید دیگران رو پیدا کنید و برید برا معالجه الان که پشت سیستم نشستید دارید اینجور راحت صحبت میکنید وقتی گذرتون خدایی نکرده به دکتر افتاد فکر این مساله هم نمیکنید

بالاخره اگر نظر مراجع را قبول داریم و مقلد ایشان هستیم باید به فتوایشان عمل کنیم یا نه؟
مگر اینکه اساسا تقلید از مراجع را نپذیریم!!

من خودم به دنبال پزشک حاذق زن میگردم. مگر برای یک مریضی ساده که آنهم با رعایت شئونات و از روی ناچاری اگر زن در دسترسم نباشد نزد پزشک مرد میروم اما تا حد ممکن تلاشم این است که این مسأله را رعایت کنم.

mehdi_hidden;194682 نوشت:
اصلا این قابل قبول نیشت که پزشک مردو زن باید جدا بشه و همون مراجع هم میگن اگر به قصد لذت نباشد مانعی ندارد و ده ها بار شنیدم و اونهایی که این ها رو قبول ندارن میشن انسان تندرو .... ( دوستان بهشون برنخوره ) الان مطب دکتر ها رو برید ببینید نمایانگر حرف من هست و مشخصه که کدوم حرف صحیح تر ه و کدوم تو جامعه رواج داره [/[[quote=mahdiya;194555

مراجع حرفی از لذت در این مورد نزده اند بلکه فرموده اند ضرورت یعنی اگر دسترسی به پزشک زن غیرممکن یا بسیار سخت باشد.

گاهی همه آنچه در جامعه رواج دارد صحیح نیست!! باید تلاش کرد آنچه صحیح است رواج داد!

mehdi_hidden;194682 نوشت:
این لینک رو ببینید سایت نارنجی هست تکنولوژی های روز رو ببینید و کمی تامل کنید و ببینید دنیا چطور روبه پیشرفته و ما به کجا ها داریم میریم و سیر میکنیم ؟

اگر باور نکنیم که آنچه اسلام میگوید به نفع ماست و برای آرامش و تعالی ماست پس چرا مسلمانیم؟!!

فاطمه بانو;194708 نوشت:
quote]]فقط میخوام توجیه شم.چون هرچی فکر میکنم این دیوار کشی عاقلانه نیست.

کسی حرفی از دیوار کشی نزده که! اسلام حد و حدود رو معین کرده.

quote=mehdi_hidden;194682]ببینید مراجع همه صحبتهاشون به جا و اینو فرض میگیریم که همه حرفاشون صحیح و بدون مشکل !!! ولی مگه میشه مساله پزشک زنان و مردان رو از هم جدا کرد و گفت زن حتما باید بره پزشک زن و مرد بره پزشک من برا معالجه ؟ آخه کجای دنیا اینجوریه و حتی ایران خودمون ؟ من تو پست شماره 10 گفتم شما اگه مریض بشید فقط دست بکار میشید پزشک مورد تایید دیگران رو پیدا کنید و برید برا معالجه الان که پشت سیستم نشستید دارید اینجور راحت صحبت میکنید وقتی گذرتون خدایی نکرده به دکتر افتاد فکر این مساله هم نمیکنید

بالاخره اگر نظر مراجع را قبول داریم و مقلد ایشان هستیم باید به فتوایشان عمل کنیم یا نه؟
مگر اینکه اساسا تقلید از مراجع را نپذیریم!!

من خودم به دنبال پزشک حاذق زن میگردم. مگر برای یک مریضی ساده که آنهم با رعایت شئونات و از روی ناچاری اگر زن در دسترسم نباشد نزد پزشک مرد میروم اما تا حد ممکن تلاشم این است که این مسأله را رعایت کنم.

mehdi_hidden;194682 نوشت:
اصلا این قابل قبول نیشت که پزشک مردو زن باید جدا بشه و همون مراجع هم میگن اگر به قصد لذت نباشد مانعی ندارد و ده ها بار شنیدم و اونهایی که این ها رو قبول ندارن میشن انسان تندرو .... ( دوستان بهشون برنخوره ) الان مطب دکتر ها رو برید ببینید نمایانگر حرف من هست و مشخصه که کدوم حرف صحیح تر ه و کدوم تو جامعه رواج داره [/[[quote=mahdiya;194555

مراجع حرفی از لذت در این مورد نزده اند بلکه فرموده اند ضرورت یعنی اگر دسترسی به پزشک زن غیرممکن یا بسیار سخت باشد.

گاهی همه آنچه در جامعه رواج دارد صحیح نیست!! باید تلاش کرد آنچه صحیح است رواج داد!

اگر باور نکنیم که آنچه اسلام میگوید به نفع ماست و برای آرامش و تعالی ماست پس چرا مسلمانیم؟!!

بله خیلی چیزها در جامعه هست و من هم شخصا قبولش ندارم و نمیشه همش رو آزادی نام گذاشت ولی در حد نرمالش نه اون حد که دو آتیشه باشم !!!
اسلام هم اشتباهی ندارد ولی مشکلاتی هست که اصلاح کردن کار من و شما تنها نیست زور من و شما هم تنها نمیرسه و یک دست صدا نداره و الان همه چیز وقتی با تکنولوژی روز جلو بره پس با اروپا و آمریکا جلو میره پس نمیتونید تکنولوژی رو از این کشور ها جدا کنید پس نا خودآگاه به اون طرف هم کشیده میشیم
اگه بخواهیم دقیقا عین 1400 سال پیش اسلام برخورد کنیم که نمیشه و اصلا هم نمیشه
باید بشینیم تو خونه هامون بیرون هم نیایم چون از لحظه ایی که میزنی بیرون و تا برمیگردی همش میشه گناه و گناه و گناه ..... از خانمی یا اقایی که تو تاکسی بغلت میشینه حساب میاد تا پیش افتاده ترین مسائلی که میشه مثالشو زد ....
اسلام بخشی از زندگی ما انسانهاست نه همه زندگی ما که فقط تو اون چار چوب اونو جلو ببریم والا اسلام اگه اینطور بود همین چند میلیون شیعه ایی هم که هست رو نداشتیمشون الان ...
دین ما اسلام هست و شیعه هستیم و تا جایی که امکان داره تو اون چار چوب که منطق و عقل میگه باید جلو رفت تند رویش نه تنها انسان رو از اسلام زده میکنه بلکه یه نفر هم که نزدیکته و میخوای نصیحتش کنی میزنه زیر دستت و میره ( به دلیل خشک بودن در این امر )
پس دوستان با این چنین موضوع ها بهتر کنار بیاید و این صحبت هایی که میکنید مطمئن باشید تو زندگی واقعیتون نخواهید دید چون باید واقع بین بود نسبت به این موارد و فقز موجب آزار ودتون میشه و میدونیدم مثال هایی که میزنم از همین الان جامعه هست و نه میرم به هزار سال پیش و نه تخیلی هستم که برم به 1000 سال آینده

[اگر هرکسی اصلاحو از خودش و دور وبرش شروع کنه درست میشه

quote=mehdi_hidden;194716]باید بشینیم تو خونه هامون بیرون هم نیایم چون از لحظه ایی که میزنی بیرون و تا برمیگردی همش میشه گناه و گناه و گناه ..... از خانمی یا اقایی که تو تاکسی بغلت میشینه حساب میاد تا پیش افتاده ترین مسائلی که میشه مثالشو زد .... اسلام بخشی از زندگی ما انسانهاست نه همه زندگی ما که فقط تو اون چار چوب اونو جلو ببریم والا اسلام اگه اینطور بود همین چند میلیون شیعه ایی هم که هست رو نداشتیمشون الان ...

چرا یادمون رفته اونی که باید به زندگی و کار ومال ما برکت بده کس دیگه ایه؟!!

باور کنید اگه این مسائلو مراعات کنیم اثرشو می بینیم. اسلام برای این دنیای ماست نه آخرت ما!!

چرا فکر میکنیم اگه کنار نامحرم نشینیم میمیریم؟!!
من خودم بارها برام پیش اومده ومراعات کردم چه تاکسی و چه پزشک و آنچنان اثرشو دیدم که دست حمایت خدا رو پشت خودم احساس کردم.

mehdi_hidden;194716 نوشت:
دین ما اسلام هست و شیعه هستیم و تا جایی که امکان داره تو اون چار چوب که منطق و عقل میگه باید جلو رفت تند رویش نه تنها انسان رو از اسلام زده میکنه بلکه یه نفر هم که نزدیکته و میخوای نصیحتش کنی میزنه زیر دستت و میره ( به دلیل خشک بودن در این امر )

چرا فکر میکنیم عقل ما بیشتر از اسلام میرسه؟
اسلام دینیه که خدای خالق عقل ما اونو فرستاده تا با عمل به فرامینش عقلمون رو رشد بدیم وتفاوت هست بین عقل و هوش( دقت کنید)

فاطمه بانو;194721 نوشت:
[اگر هرکسی اصلاحو از خودش و دور وبرش شروع کنه درست میشه

quote=mehdi_hidden;194716]باید بشینیم تو خونه هامون بیرون هم نیایم چون از لحظه ایی که میزنی بیرون و تا برمیگردی همش میشه گناه و گناه و گناه ..... از خانمی یا اقایی که تو تاکسی بغلت میشینه حساب میاد تا پیش افتاده ترین مسائلی که میشه مثالشو زد .... اسلام بخشی از زندگی ما انسانهاست نه همه زندگی ما که فقط تو اون چار چوب اونو جلو ببریم والا اسلام اگه اینطور بود همین چند میلیون شیعه ایی هم که هست رو نداشتیمشون الان ...

چرا یادمون رفته اونی که باید به زندگی و کار ومال ما برکت بده کس دیگه ایه؟!!

باور کنید اگه این مسائلو مراعات کنیم اثرشو می بینیم. اسلام برای این دنیای ماست نه آخرت ما!!

چرا فکر میکنیم اگه کنار نامحرم نشینیم میمیریم؟!!
من خودم بارها برام پیش اومده ومراعات کردم چه تاکسی و چه پزشک و آنچنان اثرشو دیدم که دست حمایت خدا رو پشت خودم احساس کردم.

چرا فکر میکنیم عقل ما بیشتر از اسلام میرسه؟
اسلام دینیه که خدای خالق عقل ما اونو فرستاده تا با عمل به فرامینش عقلمون رو رشد بدیم وتفاوت هست بین عقل و هوش( دقت کنید)

والا راستش دیگه نمیدونم چی اید بگم ؟!
من هیچی رو زیر پا نزاشتم و فقط نقد میکنم و بعضی جاها مقایسه...
ولی میدونم این تاپیک 10 تا صفحه دیگه هم بهش اضافه بشه و 100 تا پست دیگه توش بزنن مثه پیچ هرزی میمونه که فقط دور خودش میچرخه و میدونم این بحث ها فقط بیان کردن نظر شخصیه و بس پ پیشرفتی توش دیده نخواهد شد ( متاسفانه )

به نظر من اصناف تو مساله ی فروشنده ها مقصر هستن .
هیچ ضوابطی در این باره وجود نداره .

باید قانونی باشه . مخصوصا تو مساله ی پوشاک بانوان که به نظر من یه امر خصوصیه ، فروشنده خانوم باشه .

من خودم گاهی وقتا مجبورم برای خریدن یه عطر یا لباس کلی مصافت طی کنم تا به فروشگاهی برم که فروشندش خانوم باشه . یا برای لباس به یه مرکز خرید برم .
اگه یه قانونی تو این اصناف بذارن که مغازه های فروش لوازم مربوط به خانومها باید فروشنده خانوم باشه خیلی خوب میشد .

الان مد شده که فروشنده لوازم ارایش و لباس خانومها رو پسرهای جوون میذارن تا به قول خودشون جذب مشتری کنن .

اصلا چه معنی داره من که میرم کفش بخرم ، فروشنده آقا کلشو بکنه تو پای من که این کفش اندازه هست یا نه . یا بعضی ها که وقاحتشون تا حدیه که در مورد اومدن و نیومدن به پای ادم هم نظر میدن .

حالا این که کفشه . بگذریم از لباس و شلوار و مانتو و غیره .

البته یه چیزی هم باید در نظر بگیریم که ما به اندازه ی کافی نیروی کار خانوم برای این کار نداریم و در ثانی کلی آقا با این قوانین بیکار میشن .چون اکثر خرید ها مربوط به خانومهاست .

یه نکته ی دیگه هم هست مثلا تو همین کفش فروشی .
اگه فروشنده با حیا و با شعور باشه ، دیگه از این مشکلات پیش نمیاد . کما اینکه چند سال پیش ما خیلی کم فروشنده خانوم داشتیم و این مشکلات رو نداشتیم . یعنی یه خانوم سختش نبود بره تو مغازه و یه چیزیو پرو کنه.

تنهاترین سردار;194034 نوشت:
فروشنده آقا یا خانم؟؟
با وجود این همه فروشنده خانم که توی بازار هستند ....
نمیتونم درک کنم چرا در یک فروشگاه مانتو فروشی که فقط مانتو هست اجناسش باید آقایون فعالیت کنن،یکی از آشناها تعریف میکرد که با همسرش رفته بود مانتو بخره،فروشنده که پسر جوانی بود میره میگم خانم من فکر میکنم این مانتو به اندام و چهره شما خیلی بیاد،بفرمایید پرو کنید...که دوست بنده با دو تا کشیده آبدار از شرمنده گی اون آقا در میاد..
چرا باید یه آقا با بررسی اندام خانم بهش لباس پیشنهاد بده؟
بسیار دیدم فروشگاه لباس ....زنانه که آقا نشسته و داره میفروشه..هر کسی شک داره بگه تا 10 تا ادرس توی استان تهران بهش بدم که مرد داره لباس ...زنانه میفروشه و زن لباس ...مردانه...
یا فروشگاه های کفش زنانه که مرد فروشنده هست یا فروشگاه لباس مردانه که زن فروشنده هست..

چرا هیچ نظارتی نیست....چرا باید خانم های مومن و متدین و آقایون مومن وارد چنین فروشگاهایی بشن...
خیلی جاها سو استفاده داره میشه،از زن به عنوان یه ابزار برای فروش اجناسشون استفاده میکنن...

با سلام و احترام

برای فروش برخی لباس ها و لوازم آرایش و... موافقم، که باید از جایی خرید کنیم که فروشنده خانم باشه.
ولی کفاشی رو موافق نیستم!

من خودم اگر وارد کفاشی یا هر مغازه دیگری بشم و از اخلاق و رفتار فروشنده خوشم نیاد فی الفور میام بیرون و قید خرید رو میزنم.
به مغازه هایی که فروشنده جوان باشه، تیپ های خیلی جلف زده باشه وارد نمیشم.
همیشه از جایی خرید می کنم که فروشنده متین و سنگین و باوقار باشه.

نمیشه که خانمها وارد همه مشاغل بشن که مذهبی ها راحت باشند!
آقایون و خانم های مذهبی خودشون برخی ضوابط رو رعایت کنند تا به مشکلی برنخورند.

موفق باشید.

آذر بانو;194902 نوشت:
با سلام و احترام

برای فروش برخی لباس ها و لوازم آرایش و... موافقم، که باید از جایی خرید کنیم که فروشنده خانم باشه.
ولی کفاشی رو موافق نیستم!

من خودم اگر وارد کفاشی یا هر مغازه دیگری بشم و از اخلاق و رفتار فروشنده خوشم نیاد فی الفور میام بیرون و قید خرید رو میزنم.
به مغازه هایی که فروشنده جوان باشه، تیپ های خیلی جلف زده باشه وارد نمیشم.
همیشه از جایی خرید می کنم که فروشنده متین و سنگین و باوقار باشه.

نمیشه که خانمها وارد همه مشاغل بشن که مذهبی ها راحت باشند!
آقایون و خانم های مذهبی خودشون برخی ضوابط رو رعایت کنند تا به مشکلی برنخورند.

موفق باشید.

بله من هم با نظر شما موافق هستم و شما یک نظر منطقی دادید که هم در حد مطلوب هستش و هیچ جا تندروی درش دیده نشد و یه لایک هم ( که اینجا صلوات اسمشه ) میزنم
و راستش برای مواد آرایشی هم سلیقه ایی هست برای اون فروشنده یا بهتره بگیم صاحب مغازه و در مورد خرید اون هم توسط مشتری باز هم به انتخاب خودشه و معمولا چیزی که دیدم خانم ها بیشتر برای اینکار انتخاب میکنن و حالا دوستان اشاره داشتن به مردها که اینطوری دیده شده هم

من خودم کار فروش لوازم آرایشی رو میپسندم نه به این خاطر که این بحث هایی که شده بخاطر پردرآمد ( چون طرف نون شب نداره ولی حاظر نیست از لوازم آرایشش بگذره ) بودنش و بعضی وقت ها آدم مجبور میشه خودش بشینه تو مغازه برا فروش و یا بازاریابی و معرفی جنسش حتی بره جاهایی که خلاف عرف جامعه هستش ( آرایشگاه های زنانه ) ولی خوب دیگه کاره دیگه ...
و خرید اینگونه لوازم و یا کفش که مثال زده شد وارد شدن به اینگونه فروشگاه ها سلیقه اییه ( البته فقط برای کسانی که مذهبی هستن و میخوان خریدشون هم تو چارچوب اسلام صورت بگیره ) و مابقی افراد که براشون این مساله فرقی نمیکنه که بحثی براشون باقی نمیمونه و هرکجا با هر فروشنده ایی میرن خریدشون رو میکنن

و من متعجبم جنس تو دکور مغازه برای اینگونه افراد تو نگاه اول مهمه و یا چهره فروشنده و پوشش لباس و برخوردش ؟ من خودم سعادت نداشتم با اینگونه افراد برا خرید برم بیرون و خیلی برام این مساله جالب شده .... :khaneh:

سلام علیکم
ممنون از جناب تنهاترین سردار گرامی که همیشه انگشت بر روی موضوعات اجتماعی میگذرند . خصوصا بحث محرم و نامحرم.

در مورد پزشک که فتوای تمام مراجع مشخص هست. رجوع به پزشک هم جنس مگر در حال ضرورت. این ضرورت کاملا تعریف شده در فقه هست. یعنی وقتی شما جانتان در خطر هست و یا اینکه آن پزشک جنس مخالف ، تبحر بسیار بالایی در آن رشته دارد.
شما اگر به خانواده ی این بزرگان(مراجع) هم رجوع کنید میبینید که در روابط اجتماعی خود هم این چنین هستند.

اما یک مسله ای از زمانی که با این تاپیک همراه بودم در ذهنم به نتیجه نمیرسد.از جناب تنهاترین سردار درخواست میکنم پاسخ این سوال بنده رو بدند:

بنده تاپیک های زیادی از شما رو دنبال کردم که بیانات شما مبنی بر این بود که جامعه ی فعلی از خیابان هایش گرفته تا دانشگاه هایش فاسد هست. خصوصا دانشگاه ها. و حضور در چنین دانشگاه هایی اصلا مرضی حضرت حجت(عج) نیست و خشم الهی را به بار می آورد.و استفتاعات فروانی از حضرات مراجع آوردید که تحصیل در این شرایط درست نیست.

با این وجود که خدا و امام زمان و سایر حضرات معصومین راضی به این ادامه تحصیل یک خانم در این وضع دانشگاه ها نیستند چگونه میتوان پزشک متخصص خانم ها شد؟ محیط دانشگاه که کلا فاسد، آن هم رشته پزشکی و محیط بیمارستان ها که پرسنل ارتباط های خیلی صمیمی و راحتی با هم دارند .

فروشنده زن هم همین حالت رو داره. خانمی که فروشنده اجناس بانوان باشه خریدارهاش زن هستند ولی بقیه کسانی که باهاشون ارتباط داره مرد هستند. از تولیدی و کلی فروش گرفته تا تاکسی که سوار میشه و... . چطور میشه در چنین جامعه ای به خانم ها خدمات رسوند؟ مگر اینکه این خانم فروشنده ی ما ، یک برادر یا پدر یا همسر داشته باشه که در مواقعی که لازم هست به جای ایشون با اقایون ارتباط بگیره. ایا همچین پدر و برادر و همسری میتوان یافت؟

mehdi_hidden;194716 نوشت:
اسلام بخشی از زندگی ما انسانهاست نه همه زندگی ما

این دومین جمله عجیبی بود که در اسک دین خواندم.قبلی در وصف حضرت زهرا(س) بود که الحمدلله نویسنده اش توقیف دایم شد.

maryam;195130 نوشت:
سلام علیکم
ممنون از جناب تنهاترین سردار گرامی که همیشه انگشت بر روی موضوعات اجتماعی میگذرند . خصوصا بحث محرم و نامحرم.

در مورد پزشک که فتوای تمام مراجع مشخص هست. رجوع به پزشک هم جنس مگر در حال ضرورت. این ضرورت کاملا تعریف شده در فقه هست. یعنی وقتی شما جانتان در خطر هست و یا اینکه آن پزشک جنس مخالف ، تبحر بسیار بالایی در آن رشته دارد.
شما اگر به خانواده ی این بزرگان(مراجع) هم رجوع کنید میبینید که در روابط اجتماعی خود هم این چنین هستند.

اما یک مسله ای از زمانی که با این تاپیک همراه بودم در ذهنم به نتیجه نمیرسد.از جناب تنهاترین سردار درخواست میکنم پاسخ این سوال بنده رو بدند:

بنده تاپیک های زیادی از شما رو دنبال کردم که بیانات شما مبنی بر این بود که جامعه ی فعلی از خیابان هایش گرفته تا دانشگاه هایش فاسد هست. خصوصا دانشگاه ها. و حضور در چنین دانشگاه هایی اصلا مرضی حضرت حجت(عج) نیست و خشم الهی را به بار می آورد.و استفتاعات فروانی از حضرات مراجع آوردید که تحصیل در این شرایط درست نیست.

با این وجود که خدا و امام زمان و سایر حضرات معصومین راضی به این ادامه تحصیل یک خانم در این وضع دانشگاه ها نیستند چگونه میتوان پزشک متخصص خانم ها شد؟ محیط دانشگاه که کلا فاسد، آن هم رشته پزشکی و محیط بیمارستان ها که پرسنل ارتباط های خیلی صمیمی و راحتی با هم دارند .

فروشنده زن هم همین حالت رو داره. خانمی که فروشنده اجناس بانوان باشه خریدارهاش زن هستند ولی بقیه کسانی که باهاشون ارتباط داره مرد هستند. از تولیدی و کلی فروش گرفته تا تاکسی که سوار میشه و... . چطور میشه در چنین جامعه ای به خانم ها خدمات رسوند؟ مگر اینکه این خانم فروشنده ی ما ، یک برادر یا پدر یا همسر داشته باشه که در مواقعی که لازم هست به جای ایشون با اقایون ارتباط بگیره. ایا همچین پدر و برادر و همسری میتوان یافت؟

این دومین جمله عجیبی بود که در اسک دین خواندم.قبلی در وصف حضرت زهرا(س) بود که الحمدلله نویسنده اش توقیف دایم شد.

ببینید دوست من انتقاد تا توهین و این چیزها و تفاوت طرز فکری خیلی با هم فرق میکنن !
و این جمله رو از تمام جملات من بیرون نکشید و به یه قصد دیگه ایی برداشت اشتباه نکنید !
من میگم دین ما اسلام هست و همه ما قبولش داریم و هر کسی به هر اندازه که ایمان داره اونو درکش کرده و ازش پیروی میکنه
من این مثال رو زدم که بگم دوستان همون دین هم تو زندگیمون یه چار چوبی داره که بیش از حد اون اگه جلو پیش بره میشه افراط ...
پس من میگم در هر چیز تعادل بهترین گزینست !
اون کسی که به امامان توهین کرده مساله اون فرق میکنه تا با مثالی که من زدم و اونو تو چندین خط نوشته من بیرون کشیدید
به نظرات دوستان هم اهمیت میدم و احترام قائلیم و فقط تنش ها دلیلش مغایرت تو طرز فکر آدمهاست که هیچ وقت نمیشه که همه مثه هم فکر کنن و یه عقیده باشن
و اگر به قصد توهین به مقدسات و ... بود که تو انجمن ثبت نام نمیکردم و فعالیت خودمو شروع نمیکردم !
واینجا تنها اختلاف طرز فکر افراده و بس

سلام برجناب مهدی

بنده جمله شما رو چندبار خوندم تا باور کنم اسلام اینطوری هم میتونه باشه. اون کسی رو هم که مثال زدم عرض کردم جمله اش عجیب بود نه اینکه نعوذبالله شما مانند ایشون باشید. خدا نیاره همچین روزی رو

mehdi_hidden;195135 نوشت:
من این مثال رو زدم که بگم دوستان همون دین هم تو زندگیمون یه چار چوبی داره که بیش از حد اون اگه جلو پیش بره میشه افراط ...


مشکل در اینجاست که عده ای متدین نما اسلام رو یک دین افراطی معرفی کردند. اسلام با پیشرفت ها مشکلی نداره. من در گوشه ای از جملات شما خواندم که فرموده بودید الان عصر پیشرفت و .. خوب باشه. اسلام دین پیشرفته. اسلام پیشرفته ترین دینه. معجزه های قرآن در بیان ستاره شناسی هنوز تازگی داره. بیانات ائمه اطهار درباره پزشکی تازه تازه داره رو میشه. تازه مهمه منتظر صاحب نام شما هستیم که 26حرف بقیه علم رو از ایشون بشنویم. ولی مشکل اصلی اینه که حالا اون متدین نماها اشتباه کردند از این طرف کسانی هم که عاشق پیشرفت و تکنولوژی هستند نباید اشتباه کنند. از این لحاظ که فکر کنند اسلام باعث عقب ماندگی ست. یا اگر ما در ارتباط با نامحرم مراعات کنیم پیشرفت نمیکنیم. مثلا یکی از مسایلی که خیلی از متدینین اعتراض دارند پیج های سالن های فرودگاه ست. این پیج ها رو میدن به خانم هایی که صداهای بسیار ظریفی دارند که الحمدلله طنز خنده بازار خوب روی این مسله انگشت گذاشت. کم داریم مردهایی که صدای ظریف دارند؟ مگه خود همین روانشناس ها نمیگند این صداهای زنانه کش دار(نه معمولی مثل یعضی مجری های تلویزیون) در روح و تفکر مردات تاثیر میگذاره و ادامه این تاثیرات رو بیا در خانواده هاشون جستجو کن. میشه یک سالن فرودگاه بسیار شیک داشت با یک پیجر مرد با صدای رسا و شیوا. میشه برای تحصیل رفت خارج از کشور در حالی که مراقب ارتباط هامون با نامحرمیم. میشه از پزشک متخصص و حرفه ای مرد استفاده کرد اگر پزشک حاذق زنی مانند اون نبود. به والله اسلام دین دست و پاگیری نیست. ما از اسلام برای خودمون یک بت خشن ساختیم که هم گمان کنیم ما رو بسته میکنه و هم فکر کنیم دیگران باید بسته باشند

maryam;195137 نوشت:
سلام برجناب مهدی

بنده جمله شما رو چندبار خوندم تا باور کنم اسلام اینطوری هم میتونه باشه. اون کسی رو هم که مثال زدم عرض کردم جمله اش عجیب بود نه اینکه نعوذبالله شما مانند ایشون باشید. خدا نیاره همچین روزی رو


مشکل در اینجاست که عده ای متدین نما اسلام رو یک دین افراطی معرفی کردند. اسلام با پیشرفت ها مشکلی نداره. من در گوشه ای از جملات شما خواندم که فرموده بودید الان عصر پیشرفت و .. خوب باشه. اسلام دین پیشرفته. اسلام پیشرفته ترین دینه. معجزه های قرآن در بیان ستاره شناسی هنوز تازگی داره. بیانات ائمه اطهار درباره پزشکی تازه تازه داره رو میشه. تازه مهمه منتظر صاحب نام شما هستیم که 26حرف بقیه علم رو از ایشون بشنویم. ولی مشکل اصلی اینه که حالا اون متدین نماها اشتباه کردند از این طرف کسانی هم که عاشق پیشرفت و تکنولوژی هستند نباید اشتباه کنند. از این لحاظ که فکر کنند اسلام باعث عقب ماندگی ست. یا اگر ما در ارتباط با نامحرم مراعات کنیم پیشرفت نمیکنیم. مثلا یکی از مسایلی که خیلی از متدینین اعتراض دارند پیج های سالن های فرودگاه ست. این پیج ها رو میدن به خانم هایی که صداهای بسیار ظریفی دارند که الحمدلله طنز خنده بازار خوب روی این مسله انگشت گذاشت. کم داریم مردهایی که صدای ظریف دارند؟ مگه خود همین روانشناس ها نمیگند این صداهای زنانه کش دار(نه معمولی مثل یعضی مجری های تلویزیون) در روح و تفکر مردات تاثیر میگذاره و ادامه این تاثیرات رو بیا در خانواده هاشون جستجو کن. میشه یک سالن فرودگاه بسیار شیک داشت با یک پیجر مرد با صدای رسا و شیوا. میشه برای تحصیل رفت خارج از کشور در حالی که مراقب ارتباط هامون با نامحرمیم. میشه از پزشک متخصص و حرفه ای مرد استفاده کرد اگر پزشک حاذق زنی مانند اون نبود. به والله اسلام دین دست و پاگیری نیست. ما از اسلام برای خودمون یک بت خشن ساختیم که هم گمان کنیم ما رو بسته میکنه و هم فکر کنیم دیگران باید بسته باشند

بله مریم خانم شما درست میگید و تمام چیز هایی رو که نوشتید رو من همه قبول دارم و چون میگم باید در حد اعتدال و منظق جلو رفت خودم هم ازش جدا نمیدونم و تمام صحبت هایی که در مورد اسلام دارید میکنید رو همه قبول دارم بدون هیچ کم و کاستی

maryam;195130 نوشت:
بنده تاپیک های زیادی از شما رو دنبال کردم که بیانات شما مبنی بر این بود که جامعه ی فعلی از خیابان هایش گرفته تا دانشگاه هایش فاسد هست. خصوصا دانشگاه ها. و حضور در چنین دانشگاه هایی اصلا مرضی حضرت حجت(عج) نیست و خشم الهی را به بار می آورد.و استفتاعات فروانی از حضرات مراجع آوردید که تحصیل در این شرایط درست نیست. با این وجود که خدا و امام زمان و سایر حضرات معصومین راضی به این ادامه تحصیل یک خانم در این وضع دانشگاه ها نیستند چگونه میتوان پزشک متخصص خانم ها شد؟ محیط دانشگاه که کلا فاسد، آن هم رشته پزشکی و محیط بیمارستان ها که پرسنل ارتباط های خیلی صمیمی و راحتی با هم دارند . فروشنده زن هم همین حالت رو داره. خانمی که فروشنده اجناس بانوان باشه خریدارهاش زن هستند ولی بقیه کسانی که باهاشون ارتباط داره مرد هستند. از تولیدی و کلی فروش گرفته تا تاکسی که سوار میشه و... . چطور میشه در چنین جامعه ای به خانم ها خدمات رسوند؟ مگر اینکه این خانم فروشنده ی ما ، یک برادر یا پدر یا همسر داشته باشه که در مواقعی که لازم هست به جای ایشون با اقایون ارتباط بگیره. ایا همچین پدر و برادر و همسری میتوان یافت؟

سلام بر شما
مقام معظم رهبری در جوابی مشابه جواب این سوال شما رو میدهند..
ایشون پاسخ میدهند اگر با اصول شما جور نبود نگران نباشید شما اگر نرید چندین نفر دیگه هستند که بخواهند بروند..هر کسی مسول دین خودش هست،اگر محیط خرابه و شرایط گناه هست خب نباید بره..
شما درست فرمودید اسلام مخالف رشد و پیشرفت نیست مراجع هم فرمودند از اختلاط جلوگیری کنید نه این که خانم ها درس نخوانند
maryam;195137 نوشت:
به والله اسلام دین دست و پاگیری نیست.

دین اسلام نسبت به قضیه محرم و نامحرم خیلی دین محکمی است و اسم این به نظرم دست و پا گیر بودن نیست..
maryam;195137 نوشت:
میشه از پزشک متخصص و حرفه ای مرد استفاده کرد اگر پزشک حاذق زنی مانند اون نبود.

در شرایط ضرورت البته بله...جایی که آسیب جدی یا پای مرگ و زندگی در میان باشه..
بعد هم شرایط سختی داره باید از توی آینه معاینه بشه خانم
اگر نیاز به دیدن مستقیم بود باید مستقیم نگاه کرد و در نهایت اگر واجب بود لمس بشه میتونه دست بزنه
شرایط خیلی سختی هست که مرد بتونه به زن دست بزنه.
اما الان طرف بخاطر سرما خوردگی به خانم دست میزنه..
فتوای مراجع مشخصه ،ضمنا خیلی سو استفاده از بیماران رایج شده و باید خیلی مراقب بود
یکی از کاربران حرف خوبی زدند و گفتند که در شرایط ضرورت میشه با یک همراه رفت ،مثلا پدر یا برادر یا همسر ..

تنهاترین سردار;195180 نوشت:

شرایط خیلی سختی هست که مرد بتونه به زن دست بزنه.
اما الان طرف بخاطر سرما خوردگی به خانم دست میزنه..
فتوای مراجع مشخصه ،ضمنا خیلی سو استفاده از بیماران رایج شده و باید خیلی مراقب بود


والا راستش دوست عزیز این سوء استفاده نمیتونه باشه
مثلا وقتی میرید دکتر عمومی چه زن چه مرد برای بررسی کردن طبی که دارید نیاز هست بهتون دست بزنه برای فشار خونی که میگیرید اونم تو شرایط بد فقط فکر خوب شدن هستید و اگه پزشک همجنس خودتون نبود مطب رو رها میکنید و محل رو ترک میکنید ؟
و یا خودم تو دندان پزشکی هم دیدم همچین مواردی وقتی پزشک رو دندونتون کار میکنه دستش به صورتتون خواهد خورد بدون شک !!!
پزشک پوست هم به همین منوال ...
خوب یا باید در مورد اول برید داروخانه و خود درمانی کنید و یا اینکه با این موضوع کنر بیاید و اکثر خانمها با این موضوع مشکل دارن
و اکثر پزشک های خوب و معتبر آقا هستن تا خانم !
خوووب به ناچار یه راه را باید پذیرفت و انتخاب کرد
ولی ناگفته نماند هم دیدم و هم شنیدم پزشک هایی که از قصد این کار رو انجام میدن که محدود افرادی هستن که سوء استفاده میکنن برای معاینه کردن

بنام خدا.
سلام.

maryam;195130 نوشت:
با این وجود که خدا و امام زمان و سایر حضرات معصومین راضی به این ادامه تحصیل یک خانم در این وضع دانشگاه ها نیستند چگونه میتوان پزشک متخصص خانم ها شد؟

این مشکلات معمولاً مطرح میشه بلکه ان شالله بشه ازش جلوگیری کرد نه اینکه خدایی نکرده سوء برداشت بشه و خانم ها حق ندارن برن تحصیل کنن.
البته شما اینهارو خودتون میدونید و این مطالب معمولاً برای کسانی مطرح میشه که زیاد توجهی به این موضوع نمیکنند.وسوال شما فقط باعث میشه شبهاتی که این افراد تازه وارد دارن برطرف بشه(عجب حرکت حرفه ای بود)
ما واقعاً توی دوره و زمان سختی داریم زندگی میکنم که اگه چشمامون رو بیشتر باز کنیم.میبینیم که خیلی چیزا برامون عادی شده.یا اگه ما خوب و تکمیل رعایت کنیم میتونیم اینو درک کنیم که خیلی چیزا برای دیگران عادی شده...البته متاسفانه عادی شده.

----------------------------------
اینکه فروشنده کفش آقا باشه یا خانم.اگه کمی دقت کنیم میبینیم خوب فروشنده کفش خانم باید جدا باشه.
چون ببینید ماها شاید این وسط پاک باشیم و این چیزارو نبینیم.
اما اون آقایی که به قول معروف آدم سنگینی هست.اگه یه دختر نابسامان بخواد ازش خرید کنه حداقل 4 تا حرف و ... به فروشنده هم بگه...آیا این وسط گناهی صورت نگرفته؟آیا باید از این مسائل به سادگی گذشت؟
فقط خودمون نیستیم یه خورده ریزبین باشیم.ما سالم هستیم اما ببینید داره از مشکلات جامعه گفته میشه.
در این مقابل اگه بین فروشندگان کفش یا لباس افراد مومن و افراد فاسدی هم هستند بین مشتریان هم افراد مومن و افرادهای فاسد هستند.
و بین این افراد مومن و افراد فاسد هم جنس زن هست و هم جنس مرد.
ما نمیتونیم فرونشدگان مومن رو از خریداران فاسد جدا کنیم.
ولی میتونیم فروشندگان زن رو از فروشندگان مرد جدا کنیم تا اون فساد هایی که احتمال رخ دادنش هست رو پلوگیری کنیم.
مثلاً یه خانم مومن شرمش میاد که بره از فروشنده مرد لباس خریداری کنه.
خانم ها با خانم ها راحت ترن و آقایان با آقایان.
اما این وسط افرادی هستند که خانم با آقایون راحت ترن و آقایان با خانم ها.
خوب اگه فروشندگان مرد از زن جدا بشن دیگه اون دختر خانم که مشکل داره نمیتونه بیاد از یه مرد لباس مردونه بخره.در نتیجه افکار خرابشم به خودش بر میگرده.
چقدر حرف زدم:Gig:.
یا علی:Gol:.

تنهاترین سردار;194039 نوشت:
پزشک آقا یا خانم؟؟

در مورد پزشک هم همینطور،خانم ها بدونید با وجود این همه داندانپزشک زبده زن شرعا ایراد داره شما نزد پزشک مرد برید که صورت شما رو لمس کنه و ناچار بشید مقابلش دراز بکشید...
از اون طرف آقایون میرن پیش پزشک زن ،میگن کارشون ظریف تر و بهتره و از اون طرف خانم میره پیش پزشک مرد میگه دستش نمیلرزه...
این همه جراح خوب خانم داریم چرا باید جراحی رو مرد روی زن انجام بده؟؟قرار بود خانم ها بیان توی صحنه تا از این موارد جلوگیری بشه،پس چرا با وجود دوتا مطب که کنار هم هست و یکی متخصص زن و دیگری متخصص مرد خانم پزشک مرد رو انتخاب میکنه،اونم بیماری هایی که نیاز به لمس کردن هست..
اونم با این همه سو استفاده از سمت پزشکان مرد که هر چند وقت یکبار یکیشو میشنویم..
کی گفته دکتر محرمه،این حرف از کدوم کتابچه در اومد؟باور کنید شرایط بسیار سختی داره که یه پزشک مرد بتونه زن رو لمس کنه...
طرف سرما خورده میره پیش پزشک مرد،خب چرا؟چقدر من شنیدم که بدون ضرورت لمس کرده خانم رو؟؟و عادی هست،اون پزشک مرد هم شهوت داره،انسانه،شیطان میاد سراغش...
اینو باید خود خانم ها بدونن...دوستان کم نیست مواردی از این تخلفات..

شرایط لمس از جانب یک خانم پزشک برای آقایایان عزیز چیست؟

اون آقای بیمار شهوت نداره؟؟

عــــلی;195211 نوشت:
بنام خدا.
سلام.

این مشکلات معمولاً مطرح میشه بلکه ان شالله بشه ازش جلوگیری کرد نه اینکه خدایی نکرده سوء برداشت بشه و خانم ها حق ندارن برن تحصیل کنن.
البته شما اینهارو خودتون میدونید و این مطالب معمولاً برای کسانی مطرح میشه که زیاد توجهی به این موضوع نمیکنند.وسوال شما فقط باعث میشه شبهاتی که این افراد تازه وارد دارن برطرف بشه(عجب حرکت حرفه ای بود)
ما واقعاً توی دوره و زمان سختی داریم زندگی میکنم که اگه چشمامون رو بیشتر باز کنیم.میبینیم که خیلی چیزا برامون عادی شده.یا اگه ما خوب و تکمیل رعایت کنیم میتونیم اینو درک کنیم که خیلی چیزا برای دیگران عادی شده...البته متاسفانه عادی شده.

----------------------------------

چون ببینید ماها شاید این وسط پاک باشیم و این چیزارو نبینیم.
------------------------------------------------------------------------

ما سالم هستیم

یا علی:gol:.

دوست عزیز اگه میشه این رو بیشتر توضیح بدید من درست متوجه نشدم و خواستم نظری بدم ودس نگه داشتم و گذاشتم خودتون اول بگید منظورتون از اینکه به پاک بودن اشاره کردید چی هست ؟ تا بعداز بیان کردن من نظرم رو بدم
باتشکر

بنام خدا.
سلام.

mehdi_hidden;195360 نوشت:
دوست عزیز اگه میشه این رو بیشتر توضیح بدید من درست متوجه نشدم و خواستم نظری بدم ودس نگه داشتم و گذاشتم خودتون اول بگید منظورتون از اینکه به پاک بودن اشاره کردید چی هست ؟ تا بعداز بیان کردن من نظرم رو بدم

فکر کنم در ادامه توضیح داده باشم.بخاطر اینکه سوء تفاهم از طرف خواننده پیش نیاد ایشون رو پاک خوندم.اما انواع مشتری و فروشنده رو از عموم مردم که هم پاک در آن وجود دارد و هم ناپاک.
صدفی;195252 نوشت:
شرایط لمس از جانب یک خانم پزشک برای آقایایان عزیز چیست؟ اون آقای بیمار شهوت نداره؟؟

مگر وقتی مردان برای زنان نامحرم هستند زنان برای مردان محرم هستند؟
فرقی نمیکند موضوع به هر دو جنس اشاره دارد.
موفق باشید.

[

mehdi_hidden;195194 نوشت:
مثلا وقتی میرید دکتر عمومی چه زن چه مرد برای بررسی کردن طبی که دارید نیاز هست بهتون دست بزنه برای فشار خونی که میگیرید اونم تو شرایط بد فقط فکر خوب شدن هستید و اگه پزشک همجنس خودتون نبود مطب رو رها میکنید و محل رو ترک میکنید ؟

اگر شرایط بد بود و سریعا نیاز به پزشک بود و پزشک همجنس نبود، آدم میتونه با رعایت شئونات سراغ پزشک غیر همجنس بره. کار سختی نیست اگه مثلا خانم بیمار از آقای دکتر بخواد از روی آستین ، فشارشو بگیره. هیچ اتفاقی هم نمیفته

ببینید دوستان در مجموع رو مساله زن و مرد بودن و انتخاب پزشک خیلی حساس شدیم !
که ت وزندگی واقعیمون همه چیز فرق میکنه ( به درست بودن مسیرش یا خراب بودنش اصلا هم کاری ندارم ) ولی میگم این حساسیت بیش از حد کاری رو میتونه انجام بده ؟ بجز سر این موضوع بحث شدن و به نتیجه ایی نرسیدن ؟ و بیشتر اختلاف سلیقه تو این مواضع دیده میشه ...
خودمونم میدونیم که اینجا هرکسی هر چقدر اینو هی بگه که مرد با مرد و زن با زن وقتی به مریضی برخورد و دیدی پزشک مورد نظرش در حد مطلوب هست میپذیره مگر با خودش خیلی جنگ داشته باشه و نخواد پا جلو بزاره ...
همه پزشک ها هم زن داره و هم مرد و معمولا به قول دوستمون مرد ها معمولا موفق تر هستند تو تشخیص و بخصوص تو جراحی ها اینطور ثابت شده
پس بهتره با این موضوع کنار بیایم و اینجا نمیشه اینو فیلتر کرد و امکانش هم نیست در هیچ شرایطی و مگر مریض با حوصله ایی باشه که قبل از مریض شدن اطلاع داشته باشه از خودش و قبل ازینکه مریض بشه دکتر مورد نظر خودشو انتخاب کرده باشه و همجنس خودش هم باشه و تشخیصش هم خیلی خوب باشه و این مشکل معمولا برای زنان پیش میاد تا مرد ها ...
دوستان هم هر نظر دارن بین کنید و اینجا بیاید زندگی واقعی رو به تصویر بکشید و تصور کنید و از ذهنیات و اون عقاید ذهنی خارج بشید و همین الان جامعه رو ملاک بگیرید و میدونیم که ما قادر به تغییرش نیستیم پس فقط داریم بحثشو میکنیم و میدونیم راه چاره ایی هم نداره پس دوستان همین الان رو ببینیم
خواهشا دوستان نکته به گیر تصور کنید و از ذهنیات و اون عقاید ذهنی خارج بشید لطفا فقط این نیم خط رو نقل قول نکنید و بگیریدش به انتقاد و بی عقیده بودن من !!!
پس کل متن رو ببینید و نظری دارید به کل اون بگید و آزادانه بیان کنیدش
من میگم خودمون رو داریم خسته میکنیم و ممکنه کسانی هم که اینجا خیلی سرسخت رو این موضع پافشاری میکنن در واقعیت که تو شرایط قرار گرفتن دیگه مغزی کار نمیکنه که به این مطب و اون مطب برید و دنبال اون دکتر با مشخصات مورد نظر بگردید و وقتی که به این نتیجه رسیدید که آقای دکتر ایکس کارش عالیه فقط به فکر این می افتید که چجوری ویزیتورشو راضی کنید که بتونی اون وسط وسطا براتون یه نوبت جور کنه
من خیلی خودمونی و غیر کتابی مینویسم که دوستان راحت این چیزی رو که میگم تو ذهنشون تصور کنن

موضوع قفل شده است