الگوی شما جوان امروزی کدام است؟شهدا یا !!!+عکس

تب‌های اولیه

103 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

فریاد:
2- یا قید این صدا را بزنید و برود صدای یک خواننده بد صدای موافق نظام را تحمل بکند!! ( همان صدای جوانکی که ربنا را خوانده است!)

البته منظور جناب فریاد از لفظ "جوانک " همان سید بزرگوار، آقاسید علیرضا موسوی هست که حداقل هر کی ندونه ما میدونیم که با سن کمش بدون چشم داشتی عمرش رو در راه قرآن و اهل بیت علیهم السلام صرف کرده.

فریاد;131733 نوشت:
نه دوست گرامی اشتباه شما همین است.
من می تونم الگوی ورزشی ام جهان پهلوان تختی باشد. از صدای شجریان خوشم بیاید. از احمد رضا عابدزاده خوشم بیاید. بازی محمد رضا گلزار را بپسندم. و در راه زندگی ام سبک شهیدان را پیروی بکنم.
حرف من هم همین است. اشتباه نسل امروز این است که میمون وار تقلید می کنند!! ( چه اینوری چه اونوری! )
یعنی مثلا اگر کسی از محمد رضا گلزار خوشش بیاید سعی می کند تیپش محمد رضا گلزار باشد! مثل او لباس بپوشد. مثل او راه برود و ...
الگو برداری کردن بد نیست. تقلید بد است.
دلیلی ندارد کسی را بین دو گزینه قرار بدهیم و بگوییم : یا با شهیدان باش! یا با بازیگران!!
البته قرار هم نیست بازیگری که شما مد نظرتان است حتما موافق شما باشد.
مثلا صدای محمد رضا شجریان در موسیقی ایران در حال حاضر بی نظیر است. هیچ احدی هم نمی تواند منکر ان شود.
ولی با سیاستهای نظام مشکل پیدا کرده است. حتی ربنایش هم از صدا و سیما پخش نمی شود.
حال فردی ممکن است اعتقاداتش با شجریان یکی نباشد! دو راه در پیش رو دارد
1- یا صدای شجریان را گوش بدهد بدون اینکه گرایش سیاسی اش را مد نظر بگیرد.
2- یا قید این صدا را بزنید و برود صدای یک خواننده بد صدای موافق نظام را تحمل بکند!! ( همان صدای جوانکی که ربنا را خوانده است!)

من عقیده ام این است که میمون وار تقلید نکنم.

:

متوجه نشدم کدوم اشتباه رو اشاره کردید.
الگوبرداری کردن خوب..تقلید بد..؟؟!!!:Gig: مبانی اعتقادی رو دارید میگید یعنی همون که گفتم الگو برداری یعنی آگاهانه از روش و آرمان کسی پیروی کردن!
ضمن اینکه شما رو ارجاع میدم به پست های اخیر استاد طاها ازتون تقاضا دارم زاویه دیدتون رو به مسئله تغییر بدید کسی قصد نداره کسی رو بین دوگزینه قرار بده یعنی اصلا ممکن نیست که گزینه بازیگر در کنار گزینه شهید قرار بگیره!
و این نظر شما هم که تقلید کورکورانه هم نباید صورت بگیره کاملا موافقم!

فریاد;131733 نوشت:

فارغ از صحت ماجرا من نفهمیدم حرف شما چه ربطی به مساله داشت؟
و جواب آن سوالم را هم نگرفتم :

صحت ماجرا که با توجه به اینکه کارشناس تاریخ ملاحظه فرمودند پست رو (استاد کاوه) و اشکالی نگرفتند ،گویا مشکلی نداره
دلیل بیان اون حرف در این بودکه شما گفته بودید :...الگوبرداری از بازیگر و ...دلیل نمیشه که فرد شهید رو دوست نداره یا با شهید مخالف باشه نگفته بودید و از آرمانهای شهید دفاع کنه!
چون اساسا دفاع از آرمانهای شهید چنین چیزی رو نمی پذیره.
و اما جواب سوالتون:که در دست بنده نیست بهتره از گرافیست عکس بپرسید یا اینکه ندیده بگیرید یا اینکه میتونید فارغ از جناح بندی سیاسیش اینطور در نظر بگیرید که این هم گوشه ی صغیری از الگو برداری از این مدل ها!

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام علیکم
به نظر بنده یک نفر میتواند گلزار را دوست داشته باشد و این کاملا طبیعی است.اما چه چیز او را؟
این دوست داشتن زمانی طبیعی است که شخص بازی بازیگر را دوست داشته باشد نه چش و ابرو و موهای اون رو.
افراد میتونن گلزار رو الگوی خودشون قرار بدن ، اما در چه چیز؟ در بازیگری اون.یعنی اگر کسی کار تئاتر و سینما انجام میده میتونه از شیوه ی نقش آفرینی بازیگر الگو برداری کنه.
اما چطور میشه شخصی در عین حالیکه از بازیگر الگو میگیره از یک شهید والامقام هم پیروی کنه.خیلی ساده است.اگر بنده بازیگر باشم میتونم تکنیک های بازیگری یک بازیگر استفاده کنم اما نه در فیلم آتش بس.در فیلمی که وصیت شهیدان است.در فیلمی که شهید آوینی گفته است.
در موسیقی و امثال آن هم به اعتقاد بنده میشود صدا را دوست داشت ولی خواننده را نه.چون آن خواننده در خوانندگی موفق بوده است نه در زندگی.و الگوی ما نمی تواند باشد.و اما شهید به بالاترین مقام ها دست یافته است.و پیروی از آن و الگو قرار دادنش میتواند انسان را در آن مسیر خیر به مقصد برساند .انشاءالله.و این تناقضی با علایق شخضی افراد ندارد.
یا علی ع

k_eshgi;131765 نوشت:
فریاد: 2- یا قید این صدا را بزنید و برود صدای یک خواننده بد صدای موافق نظام را تحمل بکند!! ( همان صدای جوانکی که ربنا را خوانده است!) البته منظور جناب فریاد از لفظ "جوانک " همان سید بزرگوار، آقاسید علیرضا موسوی هست که حداقل هر کی ندونه ما میدونیم که با سن کمش بدون چشم داشتی عمرش رو در راه قرآن و اهل بیت علیهم السلام صرف کرده.

من که نمی شناسمش! اما صداشو شنیدم خوشم نیامد.
مهم نیست که این فرد عمرش را در راه قرآن طی کرده باشد یا نه!
مهم این است که صدایش به پای شجریان نمی رسد. و ربنای شجریان ملکوتی است. و احساسی که صدای شجریان در لحظه افطار به من می دهد صدای این فرد نمی دهد.
قرار هم نیست که اگر کسی قرآن خوان بود ! با صدای گوشخراشش گوش ما را آزرده کند!!

نان شب;131787 نوشت:
این دوست داشتن زمانی طبیعی است که شخص بازی بازیگر را دوست داشته باشد نه چش و ابرو و موهای اون رو.

البته خود این نکته هم جای بحث داره!
ممکن است فردی از زیبایی فردی دیگر خوشش بیاید.
هو الجمیل و یحب الجمال

چرا ما تصور می کنیم اگر کسی از زیبایی گلزار خوشش بیاید از دین برگشته است!! ( چون مثلا گلزار اعتقادات کاملی ندارد!)
اصلا من نمی فهمم واقعا این چیزهایی که شما اینجا می نویسید از کجا اورده اید؟
مگر شیفته چهره ها شدن دست خود ماست؟! که مثلا به دل بگوییم . نه این دختره زشته چون کافره! یا این پسره زشته چون مسیحیه!!

فریاد;131790 نوشت:

چرا ما تصور می کنیم اگر کسی از زیبایی گلزار خوشش بیاید از دین برگشته است!! ( چون مثلا گلزار اعتقادات کاملی ندارد!)
مگر شیفته چهره ها شدن دست خود ماست؟! که مثلا به دل بگوییم . نه این دختره زشته چون کافره! یا این پسره زشته چون مسیحیه!!

متاسفانه از منطق مشخصی پیروی نمیکنید و مدام جملاتی میگید که فقط اصل بحث رو منحرف میکنه

فریاد;131790 نوشت:
چرا ما تصور می کنیم اگر کسی از زیبایی گلزار خوشش بیاید از دین برگشته است!! ( چون مثلا گلزار اعتقادات کاملی ندارد!) اصلا من نمی فهمم واقعا این چیزهایی که شما اینجا می نویسید از کجا اورده اید؟ مگر شیفته چهره ها شدن دست خود ماست؟! که مثلا به دل بگوییم . نه این دختره زشته چون کافره! یا این پسره زشته چون مسیحیه!!

سلام

خب باشه ، اصلا هرکس خواست از زیبایی گلزار خوشش بیاد!
اما این چه ربطی به شایستگی اون داره؟!

اینکه شخصی به خاطر اینکه قیافه ی یک نفر به دلش نشسته ، دلیل نمیشه که او را الگو قرار بده!
در چنین مورادی مسلمه که دیگه بحث شایستگی در میان نیست!

واقعا این موضوع اینقدر جای بحث نداره که!!
کافیست شما سر بزنید به فوتوبلاگ هایی که عکس بازیگر قرار می دهند.
چرا تصاویر بازیگرانی که قرار می دهند اینقدر با عشوه و ژست و آرایش و بی حجابند؟!!
قدرت بازیگری یک بازیگر مگر در قیافه ی اوست؟!
مگر توانمندی یک بازیگر را زیبایی عکس ها و پوسترهایش تعیین می کنند؟!

شما می فرمایید یک نفر ممکن است از بازیگری به علت شایستگی خوشش بیاید ، اگر واقعا این طور است ما مسلما بازیگر مسن و شایسته هم باید داشته باشیم.

اما چرا افراد تا زمانی که جوان اند و بر و رویی دارند ، برو بیا دارند؟!
چرا عکسی از بازیگران مسن یا با ظاهر معمولی -و نه زیبا- پخش نمی شود؟!
یا حداقل کم است.
چرا عکس با وقار و با پوشش کامل بازیگران کم پیدا می شود؟!
آیا واقعا بحث شایستگی است یا ...؟!

مطمئن باشید جوانی که شهدا را دوست بدارد حتی اگر هم بازیگری را توانمند بداند ، اگر زمانی عکس نامناسبی از او دید جدای از توانمندی اش ، دیگر از او خوشش نمی آید.
حتی اگر بازی اش را خوب بداند.

اما کسی که عاشق شهدا باشد ، صرفا به خاطر عکس ها و پوسترهای آنها نبوده.
عکس های خاکی و پوسترهای خونین...
صفای عکس شهید به خود اوست نه ظاهرش.
صفای عکس شهید به همان خاک هاست ، به همان خون ها.
و صفای عکس بازیگر هم در این دوره و زمانه هم همان ابروی کمانی و رژ لب آنچنانی...


و کسی که عکس بازیگران زیبا رو را برای قاب گرفتن می پسندد ، نمی فهمد صفای عکس شهید را!

یک بازیگر اگر هم خیلی در کارش توانمند باشد مسلما این توانایی به خاطر چشم و ابرو نیست!
شاید به دلیل چشم و ابرو محبوبیتش در میان جنش مخالفش زیاد باشد(!!!!) اما در جشنواره ای هم اگر تندیسی گرفته باشد ، مسلما امتیاز چشم و ابرو را برایش در نظر نگرفته بوده اند!

هر کس هم خواست عاشق بازیگران زیبا بشود ، بشود!
اما این الگو برداری دیگر صحیح نیست!
بحث این است که این معیار درست نیست و گرنه همه مفهوم زیبایی را درک می کنند.

آن کسی هم که عاشق بازیگر زیبا نمی شود ، می فهمد و تشخیص می دهد که او زیباست.
اما زیبایی دیگری را درک کرده که دیگر این ها را زیبا نمی داند.

صحبت های جناب طاها رو هم دقیق تر بخونید.

التماس دعا...

درود
ببینید مریم خانم و دیگر دوستان :
بحث الگو برداری یک بحث است. بحث تقلید هم یک بحث است.
توضیح هم دادم. اینکه فردی از گلزار یا فلان بازیگر خوشش بیاید ربطی به اعتقادات شخصی ندارد. اگر این فرد بخاطر این بازیگر از اعتقاداتش برگشت بد است. وگرنه صرف دوست داشتن ایرادی ندارد.
اصلا این دوست داشتن دست خود شخص نیست که شما به وی بگویید چرا فلانی را که اعتقادات مذهبی درستی ندارد دوست دارید!!
من تا یک مرزی را با شما موافقم. ابتذال در سینمای ایران زیاد شده است. جوانان هم متاسفانه بیشتر به تقلید رو می اورند و بدون اندیشه شروع به تقلید از این افراد می کنند.
اندیشه شهداء و اصل شهداء در بین جوانان فراموش شده است. ( و این هم البته بیشتر بخاطر بازیهای سیاسی است که برخی حزبها با شهداء کرده اند وگرنه کدام جوان است که قهرمان کشورش را دوست نداشته باشد! )
اما اگر قرار است به جوان گفته شود : اگر تو الگویت شهداء است باید ریش بگذاری! موهایت را هم یک طرفی بکنی و چفیه بیاندازی و به قیافه فلان شهید در بیایی ( که اتفاقا برخی انجام می دهند!) از هیچ بازیگری هم خوشت نیاید! حق عاشق شدن هم نداری! این همان تقلید کورکورانه است! که بد است.

اگر قرار است ما راه شهیدان را برویم باید فرهنگ شهادت را یاد بگیریم. یادمان باشد که شهیدان قهرمانان این کشورند که جانشان را برای آزادی اندیشه ما فدا کرده اند. یادمان باشد که هیچگاه در برابر ظلم و دروغ و تزویر سکوت نکنیم. یادمان باشد که افرادی در این کشور بودند که روزگاری بی هیچ چشمداشتی پا در جنگ گذاشتند و جانشان را نثار کردند. و حساب این افراد از کسانیکه امروز از نام این افراد سوء استفاده می کنند و از اعتبار انها برای خود سهم خواهی می کنند , جداست! و هزار هزار یاد آوری دیگر...
این یعنی الگو برداری از شهیدان و جانبازان!

سلام
الگوی همه ما باید اهل بیت باشد که در قران نیز اشاره شده که رسول خدا بهترین اسوه می باشد.

فریاد;131790 نوشت:
البته خود این نکته هم جای بحث داره!
ممکن است فردی از زیبایی فردی دیگر خوشش بیاید.
هو الجمیل و یحب الجمال

چرا ما تصور می کنیم اگر کسی از زیبایی گلزار خوشش بیاید از دین برگشته است!! ( چون مثلا گلزار اعتقادات کاملی ندارد!)
اصلا من نمی فهمم واقعا این چیزهایی که شما اینجا می نویسید از کجا اورده اید؟
مگر شیفته چهره ها شدن دست خود ماست؟! که مثلا به دل بگوییم . نه این دختره زشته چون کافره! یا این پسره زشته چون مسیحیه!!


ببینید بنده با اینکه شخصی از زیبایی یک نفر خوشش بیاید آنطور که شما گفتید مشکلی ندارم.منظور من از خوشش آمدن عاشق لب و لوچه بازیگر شدن درگیر این شدن که وای چه چشی داشت و چه بینی نازی و عکسشو بزنه توی اتاقش و صبح که پا میشه چهره (نا زیبای ) اون بازیگر زیبا رو ببینه...
ضمنا از کجای حرف های بنده نتیجه گرفتید که اگر کسی از زیبایی گلزار خوشش آمد از دین برگشته است؟؟؟
یعنی چی شیفته ی چهره شدن؟؟ میشه تعریف کنید دقیقا ؟

با هم به بخشی از سخنان سید شهیدان اهل قلم، سید مرتضی آوینی توجه میکنیم :
حالا با توجه به این مقدمات می‏خواهم پرسشی طرح کنم و آن اینکه آیا مخاطب سینما عامه مردم نیستند؟ آیا سینما با انسانهای متکامل نیز می‏تواند ایجاد رابطه کند؟ آیا باید هدایت عام و خاص را از هم تفکیک کنیم و درباره وظیفه پرورشی سینما، بحث کنیم در این معنا که آیا سینما انسانهای متکامل و خواص را نیز مورد خطاب دارد؟ می‏دانید که اگر در سینما محاوره و مخاطبه‏ای در کار باشد، آنگاه فهم و درک مخاطب یکی از موازین اساسی است که باید رعایت گردد. به طور عموم در فیلمهای سینمایی و تلویزیونی بگردید و بعد از خود سؤال کنید که مخاطب عام سینما و تلویزیون کیست.
تأثیرات سینما بر غالب مردم، جوانان و نوجوانان و بچه‏ها واقعا شگفت‏انگیز است و این واقعیتی است که بسیاری از جوانان اسوه‏های خویش را از سینما انتخاب می‏کنند؛ اما در عین حال نباید فراموش کرد که این حکم مطلق نیست. در همین جامعه خودمان و در همین جایی که اکنون جوانان بالای شهر غایات زندگی خویش را در فیلمهای آمریکایی می‏جویند، در شب بیست و سوم ماه رمضان، در غالب مساجد پایین شهر، جوانهایی هستند، شانزده، هفده و زیر بیست سال که نشسته اند و به خاطر چیزهایی که در چشم آن بالاشهریها موهوم، پرت و اصلاً دور از واقعیت است، زارزار گریه می‏کنند و اسم حضرت زهرا(س) که می‏آید، اختیار از کف می‏دهند.

اینها آن نسبت مورد نظر را با سینما و تلویزیون ندارند و اعتنایی هم به تلویزیون و تئاتر ندارند، رمان هم نمی‏خوانند. اسوه‏هایشان را در تاریخ اسلام، ائمه معصومین(ع) و اولیای خدا می‏جویند و اصلاً دنیایشان دنیای دیگری است. هستند کسانی که این چنین‏اند و هستند کسانی که آنچنان. اما شکی نیست که چهره غالب اجتماعات ما را همانها می‏سازند که بشدت متأثر از تبلیغات رسانه‏های گروهی و فضای جامعه و مخصوصا تلویزیون هستند، چرا که اکنون تلویزیون می‏رود که بسیاری از وظایف کنونی سینما را بر عهده بگیرد. از تأثیر سینما و تلویزیون بر این اقشار عظیم انسانها نمی‏توان غافل شد و با کمال جدیت باید جوانها، نوجوانهاو مخصوصا بچه‏ها را دریافت.

متن کامل سخنان ایشان از لینک زیر

http://rajanews.com/Detail.asp?id=26765

فریاد;131790 نوشت:
چرا ما تصور می کنیم اگر کسی از زیبایی گلزار خوشش بیاید از دین برگشته است!! ( چون مثلا گلزار اعتقادات کاملی ندارد!) اصلا من نمی فهمم واقعا این چیزهایی که شما اینجا می نویسید از کجا اورده اید؟ مگر شیفته چهره ها شدن دست خود ماست؟! که مثلا به دل بگوییم . نه این دختره زشته چون کافره! یا این پسره زشته چون مسیحیه!!


با سلام

بزرگوار
چه کسی گفته است که اگر کسی فلانی را دوست داشته باشد از دین برگشته است؟؟؟

ببینید جناب فریاد این از ان مغالطه هایی است که بنده در بحث های خود باشما بدان اشاره می کردم

بحث سر این است که ایا می شود فردی را به خاطر بازگیری یا بازیکن و یا....... بودنش الگو قرار داد یا نه؟؟!؟

چرا شما بحث را به خروج از دین و این حرف ها می کشانید ؟؟؟؟!؟!!؟!؟!؟!؟

شما این مطالب را از خودتان در می اورید و به بحث اضافه می کنید چرا ؟؟؟؟ نمی دانم

از طرفی کسی که الگویش فلان بازیگر باشد شیفته او خواهد شد و همه اعمالش مثل او خواهد بود و این اشتباه است دلایلش را در تایپک های قبلی اوردم

کسی نمی تواند الگویش فلان بازیگر با تفکرات اشتباه باشد ولی از طرف دیگر درست تفکرات مخالف او را که تفکرات شهداست در اعمالش نشان دهد و مجری افکار اسلامی باشد
این نشدنی است

امام علی علیه السلام:
دین چیزی نیست جز حب و بغض
علما ، دانشمندان ، روانشناسان و .... متفق القول:
اگر شما از نظر ظاهری خوتون رو به کسی که دوستش داری شباهت بدی از نظر باطنی هم کم کم شباهت پیدا می کنی !!!!
امیرمومنان(ع) می‌فرماید: «قَلَّ مَن تَشَبَّهَ بِقَومٍ الا اَوشکَ اَن یَکونَ مِنهُم»: کم است که فردی همانند گروهی رفتار کند و از جمله آنان نشود (نهج البلاغه،‌ حکمت 198). در این حدیث،‌ به روشنی تاثیر شگفت و شگرف رفتار، بر آگاهی و گرایش آدمی بیان شده است.

طاها;131907 نوشت:

کسی نمی تواند الگویش فلان بازیگر با تفکرات اشتباه باشد ولی از طرف دیگر درست تفکرات مخالف او را که تفکرات شهداست در اعمالش نشان دهد و مجری افکار اسلامی باشد
این نشدنی است

سلام
هرچند قصد نداشتم دیگه توی بحث شرکت کنم ولی میخواستم بگم هم حساب همه بازیگر ها از هم جداست و نمیشه همشونو به یک چشم دید و یک جور مقایسه کرد
و هم طرفداری و هوادار بازیگران بودن با مجری افکار اسلامی منافاتی ندارد.

یک نکته رو هم خواستم یادآور بشم اگه اشکال داشت پاکش کنید :
متاسفانه توی این تاپیک اسامی یک عده برده شد و در موردشون قضاوت شد روایتی هست که حضور شیطان در سه جا پررنگ است :
1 . جایی که زن و مردی تنها باشند
2. موقع غضب
و 3. هنگام قضاوت
به نظرم کار شایسته ای نیست قضاوت راجب آدمایی که نیستن از خودشون دفاع کنند

گل مینا;131916 نوشت:
هرچند قصد نداشتم دیگه توی بحث شرکت کنم ولی میخواستم بگم هم حساب همه بازیگر ها از هم جداست و نمیشه همشونو به یک چشم دید و یک جور مقایسه کرد

با سلام

بزرگوار شما بفرمایید حساب همه انسانها از هم جداست نه همه بازیگرها

ما همه بازیگرها را به یک چشم ندیده ایم و نمی بینیم
در کل بحث روی الگو قرار دادن بازیگران و بازکنان و ......است

که به طور کلی عرض شد که بازیگران فعلی سینما که رفتار و سکنات و گفتارشان با مبانی دینی سازگار ندارد نمی توانند الگوی مناسبی برای نسل جوان امروزی باشند

از طرفی بنده اسامی برخی از بازیگران را اورده ام که هیچی ربطی به شخصیت حقیقی انها ندارد و در مورد انها قضاوت نکرده ام

فقط از باب مثال بود و جدا کردن شخصیت حقیقی انها از شخصیت باریگری و حقوقی ایشان


خب حال بفرمایید
چرا نمی خواسیتید در رمباحث شرکت کنید ؟؟!؟!!؟!؟

طاها;131939 نوشت:

با سلام

بزرگوار شما بفرمایید حساب همه انسانها از هم جداست نه همه بازیگرها

ما همه بازیگرها را به یک چشم ندیده ایم و نمی بینیم
در کل بحث روی الگو قرار دادن بازیگران و بازکنان و ......است

که به طور کلی عرض شد که بازیگران فعلی سینما که رفتار و سکنات و گفتارشان با مبانی دینی سازگار ندارد نمی توانند الگوی مناسبی برای نسل جوان امروزی باشند

از طرفی بنده اسامی برخی از بازیگران را اورده ام که هیچی ربطی به شخصیت حقیقی انها ندارد و در مورد انها قضاوت نکرده ام

فقط از باب مثال بود و جدا کردن شخصیت حقیقی انها از شخصیت باریگری و حقوقی ایشان

خب حال بفرمایید
چرا نمی خواسیتید در رمباحث شرکت کنید ؟؟!؟!!؟!؟

با سلام مجدد
اگه اجازه بدین من همین جا یه پرانتز باز کنم من میگم شرایطی و در نظر بگیرین که یه فردی ظاهرش موجه نشون نده یعنی به قول خودمون بچه مثبت نباشه! (ظاهرشو عرض میکنم ) دوستاش و هم مثل خودش باشن اهل رفتن به کنسرت و موسیقی هم باشه اهل تفریحاتی مثل اسکی و کارتینگ و بولینگ و خلاصه اهل این چیزا باشه اما آدمی باشه که پنهانی دست مستمندان و بگیره نماز و روزش و به جا بیاره دروغ نگه اهل ریا نباشه خون مردمو تو شیشه نکنه و ... آیا درسته ما که شناخت درستی ازش نداریم صرفا به خاطر شرایط ظاهری زندگیش انگ بهش بزنیم؟
من نمیگم الگو قرار بدیمشون یا نه
من نمیگم کارشون درسته یا نه
من میگم توی همه جا همه جور آدم هست همون طور که درجات شهدا خیلی با هم فرق میکنه در مورد همه آدما هم این صادقه چه بازیگر چه ورزشکار چه من نوعی

اما در این مورد من اصلا منظورم شما نبودین جایی تو حرفای دوستان خوندم نوشته بودن گلزار اعتقادات درستی نداره من میگم امثال من توی جایگاهی نیستیم که آدما رو از حیث اعتقادات رتبه بندی کنیم .

اما مورد آخر یه بار ابراز نظر کردم محکوم شدم به تازه وارد بودن!
اما علت اصلی که قصد داشتم دیگه توی بحث شرکت نکنم این بود که دیدم هرکس فقط حرف خودشو تاکید میکنه اساسا فلسفه بحث از دید من اینه که هرکس ضمن ابراز نظر خودش بعد از مواجه شدن با دلایل منطقی طرف دیگه مدام اصرار به همون نظر قبلیش نکنه مثل خودم که بعضی قسمت های حرف های شما رو قبول کردم

سلام به همه شما اسك دينيهاي گل:Gol:

در راستا حرفاي آبجي شهرزاد :makhfi: بريد اين آدرسو نيگا كنيد ببينيد الگوي جووناي ما كيان.
آدم اين عكساي خلق شده بوسيله صداوسيما رو كه ميبينه
فك ميكنه نكنه بعضيا دارن كارشكني ميكنن و عمدا ....
شايد بعضي از اينا دلقك گونه دين رو به بازي گرفتن
واقعا جاي شرمندگي و تاسف داره و اگر كسي به نظام عزيز ما اشكال كنه جوابي نداريم و سر به زيريم.

************

http://pix2pix.org/show.php?ID=1375

كسي ميتونه جواب قانع كننده بده؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

گل مینا;131964 نوشت:
این بود که دیدم هرکس فقط حرف خودشو تاکید میکنه اساسا فلسفه بحث از دید من اینه که هرکس ضمن ابراز نظر خودش بعد از مواجه شدن با دلایل منطقی طرف دیگه مدام اصرار به همون نظر قبلیش نکنه

خدا خیرتون بده حرف دل منو زدید، خیلی از تفکرات من هم کامل شد و بعضا تغییرکرد در طول گفته های ارزشمند دوستان
اما همونطور که اشاره شد نه تنها مدام تاکید به نظراولیه میشه از طرف برخی دوستان بلکه مسائلی وارد بحث میشه که اصلا ربطی نداره و برداشت نمیشه از بحث!(میگم خودم که از اونها نبودم نه؟:Gig:)

yaali;131972 نوشت:
سلام به همه شما اسك دينيهاي گل:gol:

در راستا حرفاي آبجي شهرزاد :makhfi: بريد اين آدرسو نيگا كنيد ببينيد الگوي جووناي ما كيان.
آدم اين عكساي خلق شده بوسيله صداوسيما رو كه ميبينه
فك ميكنه نكنه بعضيا دارن كارشكني ميكنن و عمدا ....
شايد بعضي از اينا دلقك گونه دين رو به بازي گرفتن
واقعا جاي شرمندگي و تاسف داره و اگر كسي به نظام عزيز ما اشكال كنه جوابي نداريم و سر به زيريم.

كسي ميتونه جواب قانع كننده بده؟؟؟؟!!!!!!!!!!!

میگن آدم از روی عصبانیت نباید حرف بزنه منم بعد پست شما رفتم یه دور زدم چند تا نفس عمیق کشیدم بعد نظر دادم!!
دوست عزیز و گرامی اون چیزی که بیشترین ضربه رو به دین زد شکل و قیافه یه عده نبود بلکه عمل یک عده دیگه بود که به اسم دین هر کاری دوست داشتن کردن باعث شدن جوونا به دین که نه به تصویری که اونا از دین نشون دادن بد بین شن.

گل مینا;131982 نوشت:
میگن آدم از روی عصبانیت نباید حرف بزنه منم بعد پست شما رفتم یه دور زدم چند تا نفس عمیق کشیدم بعد نظر دادم!!
دوست عزیز و گرامی اون چیزی که بیشترین ضربه رو به دین زد شکل و قیافه یه عده نبود بلکه عمل یک عده دیگه بود که به اسم دین هر کاری دوست داشتن کردن باعث شدن جوونا به دین که نه به تصویری که اونا از دین نشون دادن بد بین شن.


باريكلاّ به شما كه از اون پشت منو ميبينيد Lol و ميفهميد عصباني ام :spam: .اصلانم عصباني نبودم :ghonche: و فقط خواستم بگم اينا الگوهاي معرفي شده از طرف خودمون اند بايد يه كاري كرد.
:help:

بحث شما يه چيز ديگه اي رو ميگه و من ردش نمي كنم.

غفلت روزگار در کارم کرد
اینهمه رسوایی در سرم کرد
در باورم نیست از کجا رستی
آهوی عشق بر
غفلت تو سجده کرده
شباهنگام از
غفلت تو بیگانه ره آبادی زده
کارگر شب از عبودییتت صحبت غافلان در میخانه زده
هر کس از
غفلت تو صدای نعره شیر ماهان می زند
دیوانگان بر
غفلت تو راه جمشیدان زده
حال از این
غفلت دگر باره گران خواهد شد
آنهمه رسوای ات را غافلان در خار می خواران دیده اند

yaali;131989 نوشت:

باريكلاّ به شما كه از اون پشت منو ميبينيد Lol و ميفهميد عصباني ام :spam: .اصلانم عصباني نبودم :ghonche:

دوست عزیز فکر میکنم منظور گل مینای عزیز این بود که خودشون عصبانی شدند نه اینکه شما عصبانی بودیدا

سلام اگه اينو حذف كنيد خداييش نامرديه.

سلام من تازه عضو شدم و وقتی این بحث رو خوندم کمی خوشم اومد
امیدوارم بتونم ازتون استفاده کنم

من کل بحث رو خیلی سریع خوندم
و در کل با گل مینا موافق بودم
اما نظر من اینه که اینا با جایگاه اجتماعی که دارن در برابر رفتارشون مسئولند باید تو رفتارشون پوشش خودشون . کاراشون دقت کنند
برای ما که مسلمونیم و شیعه خوب نیست که افراد تاثیر گزار جامعه مون این تیپی باشن
تو همه جای دنیا فوتبالیستها و بازیگر ها به عنوان تاثیر گزارترین افراد تو جامعه هستند
دیوید بکهام رونالدو و ...
تو امریکا برای اینکه مبلغین شیطان پرستی بتونن افراد بیشتری رو جذب کنن اومدن از دیوید بکهام استفاده کردند
یه مذهب دیگه داشتند که اسمش یادم رفته ولی اومدن تام کروز رو که اون زمان تو اوج بود آوردن تو مذهب خودشون چرا؟ چون می خواستند تبلیغات کنند
حالا چرا ما نباید از افراد تاثیر گذار روی قشر جوون خودمون استفاده نکنیم؟
و اگه بخواهیم استفاده کنیم شما بگید ایا واقعا با این وضع میشه استفاده کرد؟
اگه چند تا از این افراد ماهی یک بار برن به خانه سالمندان سر بزنن و این حرکت رسانه ای بشه من به شما قول میدم خیلی سریع تاثیرش رو تو جامعه میبینید
حالا برای ما که شیعه هستیم این لباس ها این پوشش ها خیلی زشته در شان ما نیست
یا نه بیان بگن ما شیعه نیستیم اون وقت بحثش جداست
خدا همه مارو عقبت به خیر کنه

سلام

در مورد لباس حرف شد بگم هر کسی دوست داره لباسی بپوشه ! هر کس تو قبر خودش میذارند!

در مورد تبلیغ !!! چی رو باید تبلیغ !!! مگه شهیدان و جانبازان میخواهند اسمی رسمی داشته باشند که باید از سوپراستار کمک گرفت و تبلیغ کرد!

درمورد شیطان پرستی تاپیک بخصوص دارد!

آقا چرا اینقد عصبانی هستی شما
چرا میزنی من که گفتم تازه اومدم

من نخواستم در مورد شیطان پرستی حرف بزنم مثال زدم عزیزم

در ضمن کی گفته هر کی هر چی دوست داره میتونه بپوشه
ما مسلمون و شیعه هستیم هر چیزی حساب کتاب داره
من میگم آقاجون اینا که تو این جایگاه اجتماعی هستند باید بیشتر مواظب باشند
هر انسانی در برابر اعمال و کردار خودش که رو دیگران هم تاثیر میذاره مسئوله

جانباز و شهید نمی خواد اسم و رسم داشته باشه این منش و رفتار و خصوصیات اوناس که باید تبلیغ بشه
اگه اینجور که شما میگی پس درمورد ائمه هم نباید حرف زد ما از ائمه فقط به خاطر اسمشون که حرف نمیزنیم
این اعمال ائمه بود که اونارو ماندگار کرد حالا باید این خصوصیات به نسل بعد انتقال پیدا کنه
شهدا هم به خاطر کاراشون ماندگار شدند نه اسمشون

آرامش واسه قلب خیلی خوبه درسته؟

سلام

من بداخلاق نیستم!!!

خوش آمدید به اسک دین اگر خوش امد گویی مارو قبول داشته باشید

ببین میگن اسلام دین آزادی است.بعدش تمام کارهای ما حل شدش مونده طرز لباس پوشیدن بازیگرها!

بقول یکی از کاربران سایت این ادمها فرشته نبودند فرشته شدند منظورم بازیگران هستند!

حضرت مهدی 5 سال بود امام شد ولی یک فرد در راه خدا جهاد کنه شهید محسوب میشود!

خیلی هم ریلکس هستم!

madanchi11;132241 نوشت:

هر کس تو قبر خودش میذارند!

در مورد تبلیغ !!! چی رو باید تبلیغ !!! مگه شهیدان و جانبازان میخواهند اسمی رسمی داشته باشند که باید از سوپراستار کمک گرفت و تبلیغ کرد!

پس یه هو بفرمایید امر به معروف نهی از منکر دیگه چیه؟هرکسو تو قبر خودش میذارن دیگه!
شهید و جانباز نخواسته که اسم و رسم داشته باشه نرفت برای اسم و رسم وقتی که قرار بوده نمونه
ما نیاز داریم که اسم و رسم اونها رو بدونیم این حق اونها به گردن ماست که راهشون رو بشناسیم و ادامه بدیم همونطور که ازمون خواستن

با تشکر از دوستان که چیزائی که لازم بود رو گفتن
پیرو صحبت دوستان باید بگم که بستگی داره تعریف آزادی چی باشه تا بعد بگیم اسلام دین آزادیه
بله درسته اینها فرشته شدند اما به خاطر اینکه استعداد فرشته شدن رو داشتن
اینها این استعداد خودشون رو اینقدر پرورش دادند تا فرشته شدن
همه ما این استعداد رو داریم بعضیامون با کارامون پرورشش میدیم بعضی هامون میکشیمش
بعضی وقتا اینقدر تو گناه غرق میشیم و این گناه بهمون عظمت کذائی میده که پاک یادمون میره چی بودیم
آره اونا فرشته شدن چون راهشو پیدا کردن فهمیدن باید به چی بچسبی و به چی دل ببندی
ما چرا نشدیم؟ رک بگم نفهمیدیم
مگه باید حتما جنگ بشه بریم شهید بشیم تا فرشته بشیم
الانم میشه فرشته شد ولی باید راهشو پیدا کرد شهدا پیدا کردن خب چرا از دست بدیم ما هم میریم دنبالشون
دنیا مثل صورت و ظاهر همین آدماست که بهش چسبیدن , پر زرق و برق, اگه رنگ و لعاب و ازاینا برداری میبینی چقد زشتن
ما داریم میگیم با این راه نمیشه فرشته شد

من موندم تو این مسئله که هممون دنبال خدائیم خدا هم که یکی بیشتر نیست پس این همه بس سر چیه؟
سر شناخت خدا؟
ما چقد از خدا دوریم که هر کدوممون یه جور برداشت میکنیم
و الا هر چیزی که آدم بهش نزدیک باشه واضحه و سرش بحثی نیست
میبینی عارف های واقعی رو وقتی بهم میرسن نه حرفی نه بحثی فقط لبخند و نگاه
خدا رحم کن به حال ما
الو خدا من میخوام فرشته شم الو خدا

گل مینا;131964 نوشت:
اگه اجازه بدین من همین جا یه پرانتز باز کنم من میگم شرایطی و در نظر بگیرین که یه فردی ظاهرش موجه نشون نده یعنی به قول خودمون بچه مثبت نباشه! (ظاهرشو عرض میکنم ) دوستاش و هم مثل خودش باشن اهل رفتن به کنسرت و موسیقی هم باشه اهل تفریحاتی مثل اسکی و کارتینگ و بولینگ و خلاصه اهل این چیزا باشه اما آدمی باشه که پنهانی دست مستمندان و بگیره نماز و روزش و به جا بیاره دروغ نگه اهل ریا نباشه خون مردمو تو شیشه نکنه و ... آیا درسته ما که شناخت درستی ازش نداریم صرفا به خاطر شرایط ظاهری زندگیش انگ بهش بزنیم؟ من نمیگم الگو قرار بدیمشون یا نه من نمیگم کارشون درسته یا نه من میگم توی همه جا همه جور آدم هست همون طور که درجات شهدا خیلی با هم فرق میکنه در مورد همه آدما هم این صادقه چه بازیگر چه ورزشکار چه من نوعی


با سلام

بزرگوار این حرف های شما زمانی درست است و کاملا به جا ،
فردی یا افرادی که ظاهر مناسبی ندارد و به فلان ورزش می ورد و ..........از موازین دین خارج نشود

قرار نیست همه یک جور فکر کنند
و یک نوع لباس بپوشند
و یک نوع حرف بزنند و.......

ولی قرار است که داخل چارچوب اسلام باشیم و موازین دین را رعایت کنیم

بله اگر فردی باشد که داخل چارچوب دین باشد و رعایت موازین بکند
نباید به خاطر این که لباس ما را نمی پوشد و مثل ما حرف نمی زند و......به ایشان تهمت بزنیم

تا اینجای مطالبتان قبول و درست

گل مینا;131964 نوشت:
اما علت اصلی که قصد داشتم دیگه توی بحث شرکت نکنم این بود که دیدم هرکس فقط حرف خودشو تاکید میکنه اساسا فلسفه بحث از دید من اینه که هرکس ضمن ابراز نظر خودش بعد از مواجه شدن با دلایل منطقی طرف دیگه مدام اصرار به همون نظر قبلیش نکنه مثل خودم که بعضی قسمت های حرف های شما رو قبول کردم


در این مورد هم بله هستند برخی افراد که هر چه به ایشان دلیل و سند و برهان اورده می شود باز روی حرف خود پا فشاری می کنند

که در این صورت هم خود فرد باید متنبه شود
والا اگر برخوردی مسئولیتی شود ازادی بیان و ازادی نوشتاری و ......سایت را زیر سوال می برند و ........حرفهایی می زنند که نباید بزنند

برای همین نمی شود برخورد کرد باید خود اشخاص متنبه شوند و دلیل و استدلال طرف مقابل را قبول کنند

الو خدا;132288 نوشت:

الو خدا من میخوام فرشته شم الو خدا

الو خدا شاید منظور این دوست عزیزمون(الو خدا) این بود که خدا میخوام اون انسانی بشم که لایق سجده فرشته است....الو خدا...

:Gol:

سلام
جواب حرف های دوستان (شهرزاد ، الو خدا)

شما تعریف شهید را می دانید به چه کسی شهید گفته میشود !؟؟؟؟؟

بعد از بحث دور نشوید !

موضوع جالبي است
شايد قدرتي به ما بدهد كه خودمان را بسنجيم و فكر كنيم
آيا طول اين همه سال سري به اين شهداء زديم ديدم جكونه وقتي تير مي خوردن جمشان را بالا مي بردن و عاشقانه به خدا نكاه مي كردند يعني مولاي من عزيز من آمدم

يا اينكه سر بازيكرها نظر مي داديم و تا يك فيلم جديد مي آيد آن را مي خريم و به شكل و طريقه حرف زدنش دقت مي كرديم
ديدي جقدر فلان بازيكر عاشقانه بازيكري مي كنه ديدي جقدر فلاني خوشكله

نمي دانم از خودم مي كم شايد توي اين دنياي خودم را ويا شهداء را فراموش كردم حرفه اكه يكي بياد و زود بكه با شهداء
خيلي كمه
شهداء يك انساني بودند مثل ما كه اين دنيا را فروختند و بهشت را خريدند

الآن مردم به ظاهر خود خيلي مي رسه

اي كاش مقداري اين دنيا مي فروختيم و يك جا براي خودمان در بهشت بخريم

توجه كردم شهداء خيلي زياتر از بازيكران در شهداء باكي معصوميت و صادق است
اما بازيكران كريم و نكاه شيطاني و جشن
همه آنها نه ولي بيشتر

در اين عصر هستند كه الكوي آنها شهداء هستند ولي مردن آنها تحويل نمي كيرند

يكي از معصومين عليهم السلام كفته است كه در آخر زمان كسي مؤمنان را تحويل نمي كيرند و فراموش مي شوند

خدايا به من لياقت ادامه دادن را شهداء و در نهايت شهيد شدن را به من بده
ولي ما اين كناها شايد نشه ولي من دعاء شايد مثل حر عاشق شدم

خب بستگی به راه انتخابی هر فرد داره. که طبیعی هست
من حقیر چون در گذشته کلاً برداشت غلطی از زندگی و رفتارها و زیبایی داشتم و به نوعی از سادگی به این نحو احساس بدی در نظرم بود. به شکلی که اصلاً آسمانی برای من در کار نبود که اینچنین ظاهر و وضعیتی رو آسمانی ببینم، چون نگاهم زمینی و صرفاً جسمانی بود. اما حالا نه تنها این ستاره هارو نمیپسندم بلکه هر روز براشون آرزوی انسان شدن هم میکنم.

آسمانی ها در عالم آخرت چنانکه شایسته هست زیبا خواهند بود. و با توجه به باطل بودن اعمال بیهوده در این دنیا نیازی نیست که به وسیلۀ زشتی و ناپاکی، شخصیتهای آسمانی رو معروف کرد و برتر جلوه داد اونم از نوع زمینی. مثل اینکه ما برای ایمان آوردن افراد به خداوند، با دورغ اعمال و صفاتی رو به خدا نسبت بدیم و از شیطان برای خدا کمک بطلبیم. (که کلاً مردود و باطله)
گرچه که شاید این نوع ظاهر ستاره ها از نظر بعضی افراد مؤمن زیبا جلوه کنه و تنها بگن که کار غلطی هست اما به نظر من که این اصلاً زیبایی نیست که بخواد درست باشه یا غلط.
یکی از هنرهای شیطان، زیبا جلوه دادن زشتی محض و نامطلوب جلوه دادن زیبایی حقیقی وآسمانی هست در نظر انسان.
تنها با تصفیه و پاکیزه کردن روح و رسیدن به انسانیت به راحتی میشه در یک نگاه از این ستاره ها به بیچارگی و سیاه روزی قلبی و فکریشون پی برد و به جای تحت تأثیر قرار گرفتن، براشون دعا کرد که متعالی بشن و همین.

سلام به دوستان جدید و قدیم
کاملا با نقل دوستم معدنچی موافقم
صحبت از شهید صحبت از پاکترین انسانهاست
ما میتوانیم از شهیدان پیروی کنیم و اما......اونا کجا ....ما کجا؟
در ابتدا بیایید تفکر و سیره شهید را به صورت عامیانه باز کنیم و ببینیم اونا چه فکری کردن و راهی رو رفتن که میدونستن برگشتی نداره و تفکر اون عزیزان هم این بود که ما تلاش خودمونو میکنیم میجنگیم اگر هم به شهادت رسیدیم به ارزویمان رسیدیم اون ادمای پاک با اون طریقه تفکر اگر الان بودن همین جاهم ما تو بهشب بودیم اما الگوهایی که ما میتونیم از شهیدان برداریم گمنامی/وفاداری در بدترین شرایط و بلا شرط/و کلی محاسن اخلاقی میباشد تا به سوی انسانیت گام برداریم
.......

طاها;131907 نوشت:
با سلام بزرگوار چه کسی گفته است که اگر کسی فلانی را دوست داشته باشد از دین برگشته است؟؟؟

درود
وقتی شما می آیید دو تا عکس می گذارید و برای فرد انتخاب می گذارید. ( بعلاوه نوع انتخاب عکسها و ... ) درواقع یک سوال از کاربران نیست. بلکه با منظور مقصود را رساندن است.
یعنی می خواهید به فرد تلقین کنید که سمت راستی افرادی خوب هستند و سمت چپی ها الگوی بدی هستند.
الگوی راست الگوی اسلامی است و الگوی چپ الگوی اسلامی نیست.
راستی ها ضراط حق اند و چپی ها صراط شیطان!

پس اگر نگفتید که اگر کسی الگوی سمت چپ را برای خود انتخاب کرد کافر است. اما حرف من بیراه هم به اصل مطلب شما نبود.

حال بگذارید یکم مطلب را با دید بهتری نگاه بکنیم. نمی خواستم وارد این مقوله بشوم. اما مجبورم کردید که بگویم. بگذارید دو سناریو از یک جنگ را برایتان بگویم.
سرباز که بودم یک فرمانده در سر کلاسها داشت برایمان کمین و ضد کمین را توضیح می داد. ( کمین یعنی پنهان شدن در یک جایگاه امن برای اینکه دشمن وارد یک محوطه بشود و شما دشمن را از چند جهت محاصره بکنید و وی را بکشید. ضد کمین هم یعنی اینکه بتوانید از این کمین دشمن فرار بکنید)
در این حین اشک در چشمانش جمع شد و توضیح داد که در یکی از جنگهای ایران و عراق فرمانده سپاه که چیزی از استراتژی های جنگی نمی دانست , به یک گردان دستور حمله می دهد. و این گردان در کمین دشمن گیر می کنند و جوانان وطن در آنجا قلع و قمح می شوند!!

سناریو دوم :
پدرم تعریف می کرد در زمان جنگ در اردوگاه بودم که نیمه شب اتفاقی صدایی شنیدم و بلند شدم تا ببینم صدای چیست. دیدم دو تن از سربازان کنار علامت سنگر ایستاده بودند. کنجکاو شدم ببینم چکار می کنند, جلو رفتم و سلام کردم و علت ایستادنشان را پرسیدم. جواب دادند : ما تصور می کنیم دشمن می خواهد مخفیانه بیاید و این علامت را از سنگر ما بدزدد!
پدرم می گفت ان لحظه خنده ای به حماقت این دو تن کردم و گفتم : موفق باشید! ( و در دل گفتم ! ببین اخه اینها چقدر احمق هستند که ایستادند تا کسی این علامت را ندزدد! آخر این علامت به چه درد دشمن می خورد!!)
پدرم ادامه داد چندین قدمی از انها دور شده بودم که صدای انفجار مهیبی از سمت ان دو جوان امد. و ان دو جوان باصطلاح شهید شدند! بعدا فهمیدیم که این افراد یک نارنجک در دستشان داشتند و ضامنش را کشیده بودند تا اگر دشمن آمد سریع آن را پرتاب بکنند! اما بعدا دستشان خسته شده بود و نارنجک در دستانشان ترکیده بود!!

آره جناب طاها ( و دوستان ) در جنگ ما این اتفاقها هم افتاده است! افرادی که از سر شور و نه شعور به جنگ رفتند. و اگرچه اسم شهید را یدک می کشند اما گاها خیانتهایی در حق خود و دیگران کردند!
حال شما از کجا می دانید آن تصاویری که در سمت راست گذاشتید همه اشان بهشتی هستند؟! و راه درست را انتخاب کردند!!
فقط از روی ظاهرشون؟ چون ریش دارند؟! لازم نیست یادآوری بکنم که در آن زمان ( حتی قبل از انقلاب ) ریش گذاشتن در بین جوانان مد بود! ( به تقلید خوانندگانی مثل داریوش اقبالی و ستار و ابی ! )
حال برگردیم به سمت چپ! یک مشت عکس بازیگر را انتخاب کردید و در انجا قرار دادید! و صرفا از روی ظاهر انها حکم به این می دهید که اینها در راه اشتباهند! حال اصلا شاید شما راست بگویید ! بازیگران زنی که حجاب درستی ندارند! اما چگونه مثلا عکس بازیگرانی مثل صادقی و حامد کمیلی و بهرام رادان و امین حیایی و ... را در جمع الگوهای بد گذاشتید؟
مگر شما خدا هستید که از درون این افراد آگاه باشید؟
آیا همین گذاشتن عکس این بازیگران برای الگوی بد خودش ضد اسلام نیست؟

طاها;131939 نوشت:
چرا نمی خواسیتید در رمباحث شرکت کنید ؟؟!؟!!؟!؟

مشکل جامعه امروز ما این است که همه این روزها از روی ریاکاری و خود شیرینی مسلمانند!
بگذارید مثلا بزنم!
دانشگاه که بودم دانشجویانی بودند که خوابگاه نداشتند. و شبها در نمازخانه خوابگاه ها زندگی می کردند. و چند طرح تاسیس خوابگاه نیمه کاره مانده بود.
اما مدیران تصمیم داشتند مسجدی برای دانشگاه بسازند!! انهم با وجود اینکه تمام ساختمانهای اموزشی و خوابگاه ها دارای نماز خانه مجزا بود !! ( مسجدی که از ساختمانهای اموزشی و خوابگاه ها حداقل فاصله 500 متری داشت! و عملا کسی به انجا نمی رفت! ) حال این موضوع به کنار! تمام دانشگاه را پر کرده بودند از بیلبوردهایی که روی انها نوشته هایی درباره پوشش و حجاب بود! ( بیلبوردی 20 خطی که هیچ کسی آن را نمی خواند! و اگر می خواندند هم کار خودشان را می کردند! با حجاب قبل از بیلبورد با حجاب بود! و بی حجاب هم خنده ای از روی تمسخر به بیلبورد می کرد و می رفت!)
بک روز اعتراض کردم و گفتم : این چه مسخره بازی است که شما در اوردید!!
فردی از مسئولین دانشگاه کنارم کشید و گفت : من هم با این اتفاقات مخالفم! اما چه می شود کرد؟ یک فرد ریاکار می آید و یک طرح اینچنینی برای خودشیرینی می دهد! و بعد هیچ کسی حق اعتراض ندارد! یعنی اگر اعتراض بکند هزار تا انگ نامسلمانی به وی می چسبانند!!

آره جناب طاهای عزیز : مشکل جامعه امروز ما این شده است که عده ای برای خود شیرینی یک طرح و یا ایده و یا مساله ای را مطرح می کنند. دیگران هم الکی و نادانسته از این طرح حمایت می کنند!! و هر کسی که به انها بگوید : اینکاری که می کنید اشتباه است! هزار تا انگ و تهمت به وی می زنند!!
منم نمی خواستم وارد این بحث شوم چون این سایت این وضعیتش شده است!
هیچ کسی نمی گوید : آخه با چه استدلالی شما عکس بازیگران را در مقابل شهیدان قرار می دهی؟
با چه منطقی می خواهی به دیگران بقبولانی که یا باید اینوری ( شهیدان ) باشی یا اونوری( بازیگران ) !!
و بعد هم اعتراض که می کنی! برایت داستان ابوموسی اشعری را تعریف می کنند!! و من را ابوموسی اشعری می نامند!!

در دین اسلام آزادی نیست ..................آنچه هست آزادگی است
یک مسلمان آزاد نیست هرطور که میخواهد بپوشد....بخورد...........سخن گوید.............وو.و.
خیر
مؤمن لجام زده است نه لجام گسیخته ..............
مسلمان تسلیم سخن خدا است
پیامبر اول عبد بود تا 40 سالگی ..............بعد رسول شد وصاحب رسالت
قران می فرماید :
انسان هر لفظ وکلمه ای که به زبان جاری میکند ؛ ضبط وثبت می شود وبایدپاسخگوی آن باشد
در اسلام باید ونباید دارد
خداوند متعال 124000پیامبر برای چه مبعوث فرمودند؟
انسان مخیر است که انتخاب کند .............ولی نه هر راه وطریق ومرام..............

فریاد;132344 نوشت:
بعلاوه نوع انتخاب عکسها و ... ) درواقع یک سوال از کاربران نیست. بلکه با منظور مقصود را رساندن است.

احسنت!
همونطور که خودم هم قبلا گفته بودم
اما اول گفتید برای فرد انتخاب میگذارید بعد گفتید سوال نیست و رساندن یک مقصوده!!!

فریاد;132344 نوشت:
پس اگر نگفتید که اگر کسی الگوی سمت چپ را برای خود انتخاب کرد کافر است. اما حرف من بیراه هم به اصل مطلب شما نبود

خیلی هم بیراه بود. واقعا شما فرقی بین کافر و بد حجاب نمی بینید؟از قول جناب استاد طاها عرض میکنم خدمتتون:"به طور کلی عرض شد که بازیگران فعلی سینما که رفتار و سکنات و گفتارشون با مبانی دینی سازگار ندارد نمی توانند الگوی مناسبی برای نسل جوان امروزی باشند." حالا شما چرا اصرار دارید برداشت کنید کافرن؟
فریاد;132344 نوشت:
بگذارید دو سناریو از یک جنگ را برایتان بگویم.

بگذارید من یک سناریو از جنگ براتون بگم:
درباره شهید مهدی زین الدین
"من توی مقر ماندم بچه ها رفتند غرب؛عملیات.مجبور شدم بمانم به یک عده آموزش بدم.
قبل از رفتن مهدی قول داد که موقع عملیات زنگ بزند که بروم.یک شب زنگ زد و گفت" به بچه هایی که بهشون آموزش می دی بگو اگه دعوتشون کرده ن ، اگه تحریکشون کرده ن ، که بیان منطقه ،اگه پشت جبهه مشکل دارن ،برگردنو فقط اونهایی بمونن که عاشقن."
هر چند که منکر این گونه قضایا در جنگ که جناب فریاد گفتن اصلا نمیشه شد اما چقدر از جنگ ما اینگونه گذشت؟واقعا چقدر؟!!!!
فریاد;132344 نوشت:
فرادی که از سر شور و نه شعور به جنگ رفتند. و اگرچه اسم شهید را یدک می کشند اما گاها خیانتهایی در حق خود و دیگران کردند!

کاملا درسته هیچ کس نمی دونه آیا کسی واقعا شهیده یا نه!و اساسا تشخیص با ما نیست.
فریاد;132344 نوشت:
حال شما از کجا می دانید آن تصاویری که در سمت راست گذاشتید همه اشان بهشتی هستند؟! و راه درست را انتخاب کردند!! فقط از روی ظاهرشون؟ چون ریش دارند؟!

واقعا شما فکر میکنید علتش اینه که چون ریش دارند؟!!از روی ظاهرشون؟!!!استدلالتون رو همین حرفها خراب میکنه شما تا الان هیچ کتابی درباره شهید زین الدین نخوندید؟ شهید خرازی؟ شهید باکری؟یا بقیه شهدا؟ حتما خواندید اما با این وجود نمی دونم چرا باز هم علت رو ظاهر اونها میدونید!!!!
فریاد;132344 نوشت:
مگر شما خدا هستید که از درون این افراد آگاه باشید؟

باز هم همون گفته استاد طاها مبنی بر ظاهر و رفتار و گفتار این افراد و رعایت هایی که در ظاهر فرد هم باید باشه
فریاد;132344 نوشت:
عده ای برای خود شیرینی یک طرح و یا ایده و یا مساله ای را مطرح می کنند.

خب در این باره هم از لطف شما بسیار متشکرم!!!!
فریاد;132344 نوشت:
با چه منطقی می خواهی به دیگران بقبولانی که یا باید اینوری ( شهیدان ) باشی یا اونوری( بازیگران ) !!

شما فقط لطفی که میکنید زحمتی بکشید و حداقل پست های حقیر رو بخونید!
فریاد;132344 نوشت:
برایت داستان ابوموسی اشعری را تعریف می کنند!! و من را ابوموسی اشعری می نامند!!

باز از همان حرفهایی که استدلالات شما رو خراب میکنه!!
شما این همه تاریخ مطمئناً خوندید در همه ی اونها فکر کردید مولف کتاب شما رو شخص خطاکار در قضیه نامیده؟
جالبتر اینجاست که من اون قسمت مهمتری رو که مد نظرم بود در داستان پررنگ کرده بودم و باز توضیح دادم که آدم دوست داشته باشه یا این که مخالف نباشه کافی نیست باید دقیق بشناسه!

فریاد;132344 نوشت:
افرادی که از سر شور و نه شعور به جنگ رفتند. و اگرچه اسم شهید را یدک می کشند اما گاها خیانتهایی در حق خود و دیگران کردند! حال شما از کجا می دانید آن تصاویری که در سمت راست گذاشتید همه اشان بهشتی هستند؟! و راه درست را انتخاب کردند!!

سلام علیکم
کسی صرف بازیگر بودن یک شخص نگفت او الگوی بدی است!
این بحث دقیقا شبیه یک چرخه ی معیوب شده است.
بعد از چند پست دوباره سر جای اول قرار می گیریم!!

دلائلی که بیان شد در مورد اینکه یک جوان الگوهای بهتر از بازیگر ها و فوتبالیست ها هم می تواند داشته باشد بیان شد!
فکر نمی کنم نیازی باشد دوباره از اول...

لطفا برگردید و از چند صفحه قبل دقیق تر بخوانید.

و اما اینکه می فرمائید از کجا معلوم این شهدا آسمانی هستند یا نه ، من فکر می کنم به این دلیل است که شما در مورد دفاع مقدس و سیره ی شهدا کم می دانید.
به فرض که زمانی هم این اتفاق افتاده باشد!
شما از بین این همه مثال ، رفته اید سراغ این ها چرا؟!
چرا سیاه نمایی می کنید؟!

شما این همه معجزه را نمی بینید و می روید سراغ اتفاقاتی که طبیعتا ممکن است رخ دهد؟!
شهدای ما غیر مسلمان ها را متحول می کنند ، شهدای ما معجزه انجام می دهند ، شهید ما را حضرت زهرا (سلام الله علیها) فرزند خود می خواند ، شهید ما به دستور امام زمانش به جنگ می رود و خود بنا بر اطلاع ایشان می داند کی شهید می شود ، شهید ما کاری را گناه می داند که ما به سادگی از کنارش می گذریم و تازه با تعجب هم می گوییم مگر این هم گناه است؟!!
شهید ما در کمتر از سی سالگی تمام تاکتیک های جنگی دانشگاه های امروز دنیا را بدون تحصیل در آنها می داند ، شهید ما در آمریکا از استادش نمره ی 22 می گیرد اما مغرور نمی شود و همه ی دنیا را مدیون خویش نمی بیند و نمی گوید من نابغه ام ، چرا باید من بروم و بقیه بمانند؟
شهید ما با رتبه ی اول کنکور پزشکی ، می گوید صفایی ندارد ارسطو شدن ، خوشا پرکشیدن پرستو شدن!
و پر می کشد!

به آسمان که رسیدند رو به ما گفتند :
زمین چقدر حقیر است آی خاکی ها...


و ما اینجا می مانیم.

و او در قهقهه ی مستانه اش و در شادی وصولش عند ربهم یرزقون می شود و ما اینجا می مانیم و می گوییم از کجا معلوم...؟!

در این خصوص که میفرمایید 90 درصد و اشاره میکنید به ارتشی بودن یا نبودن_ آیا شما همه مزار شهدای ایران رو زیارت کردید؟ و ارتشی بودن یا نبودن چه ربطی داشت؟

فریاد;132357 نوشت:
راستی می دونستی خانواده این افراد امروز جزو حزب سبز هستند؟! و به قول برخی ها از دین خارج شده اند؟!

البته که میدونستم اما چه ربطی به خود اونها داره رو نمی دونم!خانواده ی اون بزرگواران هستند که باشند ، خانم عایشه هم همسر رسول الله (صلی الله علیه) بودند دلیل میشه؟
فریاد;132357 نوشت:
سفسطه جالبی بکار می برید!! فرافکنی!!

دیگه برداشت آزاد میذارم چون گویا شما قرار نیست متوجه قصد بنده شید. البته باز هم از ادب شما سپاس گذارم و اصلا جایز نمی دونم برای خودم که به بقیه مطالب شما جوابی بدم. هرنوع تفکری که مایلید داشته باشید داشته باشید اصلا هم یک درصد فکر نکنید که باید به بقیه هم احترام بگذارید.

مـــریم;132366 نوشت:
قهقهه ی مستانه اش و در شادی وصولش عند ربهم یرزقون می شود

اینقدر این جمله رو دوست دارم
شهدا شمع محفل دوستانند، شهدا در قهقهه مستانه شان و در شادی وصولشان "عند ربهم یرزقون" اند
و از نفوس مطمئنه ای هستند که مورد خطاب "فادخلی فی عبادی و ادخلی جنتی" پروردگارند.
امام خمینی (ره)

سلام

فکر کنم بهتره بگیم هیچ کدام!!

چرا دلایل مختلفیه آدما فرق دارند

یکی بردپیت و انجلینا جولی و ...
را اگو قرار می دهد
یکی شهدا را
یکی گلزار و..

یکی هم هر دو را

و...

به نام شهید

شهید اسم خدا است
به معنای گواه و عالم بر نهان

اما دوستان چرا وقتی اسم شهید میاید

برخی می گویند

ما کجا و اونا کجا؟

چرا وقتی اسم 14 معصوم میاد می گیم
ما کجا و اونا کجا

آیا فکر کردید

چرا رسول خدا سنگ خورد و اه نگفت؟

چرا بانویمان سیلی خورد و لی شکوه نکرد؟
چرا نفرین نکرد؟

چرا فرق مولایمان شکست وی به قاتل اش سیر داد؟

چرا امام حسن صلح کرد
چرا امام حسین جنگید؟!!!
و...

آیا این کارو کردند که ما بگوییم اونا کجا و ما کجا؟

نه

اونا این کاررا را کردند تا پرتو را پخش کنند و ما با گرفتن پرتو اونا پرتو بشیم و اوج بگیریم

اونا از خود گذشتند تا دین خدا استوار بماند نه انکه بگوییم ما کجا و اونا کجا!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اندکی فکر که مرگ نزدیک است!:Gig::Gol:

مـــریم;132366 نوشت:
سلام علیکم کسی صرف بازیگر بودن یک شخص نگفت او الگوی بدی است! این بحث دقیقا شبیه یک چرخه ی معیوب شده است. بعد از چند پست دوباره سر جای اول قرار می گیریم!! دلائلی که بیان شد در مورد اینکه یک جوان الگوهای بهتر از بازیگر ها و فوتبالیست ها هم می تواند داشته باشد بیان شد! فکر نمی کنم نیازی باشد دوباره از اول...

خانم مریم گویا شما متوجه اصلا نیستید. قرار نیست برای اینکه بگویید الگویی بهتر هستند الگویی دیگر را تخریب بکنید!!
و عکس یک عده ای را بگذارید و به آن قشر توهین بکنید!!
این کار شما اساسش اشتباه است. اگرچه شاید نیتش خیر باشد. ( مثل کسی که دزدی می کند و ادعا می کند برای کمک به فقرا اینکار را کردم!)
بحث من همین است.
حال شما هزار بار برگردید پستهای عقب و بهانه تراشی بکنید که من مقصودم این بوده است و آن نبوده است.
شما آمدید دو گروه را گذاشتید. فرد را بین دوراهی قرار دادید. یک گروه را بد و زشت نمایان کردید و گروه دیگر را آسمانی و بهشتی!
به گروه دوم اصلا کاری نداریم. فرضا که بهشتی باشند. اما چرا گروه اول را جهنمی کردید؟ با چه استدلالی؟ با چه منطقی؟ با چه مجوزی؟
مـــریم;132366 نوشت:
و اما اینکه می فرمائید از کجا معلوم این شهدا آسمانی هستند یا نه ، من فکر می کنم به این دلیل است که شما در مورد دفاع مقدس و سیره ی شهدا کم می دانید.

دوست عزیز سفسطه تخطئه گوینده را بکار نبرید. فقط متن را اگر می توانید نقد بکنید.
( تخطئه گوینده : یعنی به جای آنکه اندیشه فرد را نقد بکنید. خود شخص را نقد بکنید. و به وی بگویید تو نمی دانی! تو نمی فهمی! تو اطلاع نداری ! تو کم می دانی و ...
تخطئه گوینده جزو سفسطه هاست. و اگر در بحثی بکار برود نشانه عجز نویسنده در اوردن استدلال است.
این را گفتم که هم خود شما و هم دیگر دوستان اگر یادشان رفته است استفاده نکنند. )
مـــریم;132366 نوشت:
به فرض که زمانی هم این اتفاق افتاده باشد! شما از بین این همه مثال ، رفته اید سراغ این ها چرا؟! چرا سیاه نمایی می کنید؟!

چون حقیقت جنگ ما این بوده است. یک جنگ پر از آدمهایی که از سر شور و نه شعور به جبهه رفتند. و از رفتن به جبهه فقط این را می دانستند که یک نفر فرمان حمله به آنها داده است.
آدمهای عاشقی که تصور می کردند این فرمانده خداست! و اشتباه نمی کند!!
البته تقصیری هم به گردن آنها نیست. اگر نمی رفتند بدتر می شد . چون حماقت برخی معلوم نبود چه بلایی می خواست سر این کشور بیاورد!! ولی امروز که جنگی نیست چرا باید اینکار را بکنیم؟
( این را گفتم. چون شما عکس شهید را اوردید. بهر حال اگر مقصودتان از نظر تقوا و پرهیزگاری این عزیزان بود الگوهای بهتری مثل آیت الله بهجت بود. ولی این افراد از این جهت در این کشور بعنوان الگو برتر معرفی شدند چون جان نثار بی چون و چرای فرمانده بودند!! )
مـــریم;132366 نوشت:
شما این همه معجزه را نمی بینید و می روید سراغ اتفاقاتی که طبیعتا ممکن است رخ دهد؟! شهدای ما غیر مسلمان ها را متحول می کنند ، شهدای ما معجزه انجام می دهند ، شهید ما را حضرت زهرا (سلام الله علیها) فرزند خود می خواند ، شهید ما به دستور امام زمانش به جنگ می رود و خود بنا بر اطلاع ایشان می داند کی شهید می شود ، شهید ما کاری را گناه می داند که ما به سادگی از کنارش می گذریم و تازه با تعجب هم می گوییم مگر این هم گناه است؟!! شهید ما در کمتر از سی سالگی تمام تاکتیک های جنگی دانشگاه های امروز دنیا را بدون تحصیل در آنها می داند ، شهید ما در آمریکا از استادش نمره ی 22 می گیرد اما مغرور نمی شود و همه ی دنیا را مدیون خویش نمی بیند و نمی گوید من نابغه ام ، چرا باید من بروم و بقیه بمانند؟ شهید ما با رتبه ی اول کنکور پزشکی ، می گوید صفایی ندارد ارسطو شدن ، خوشا پرکشیدن پرستو شدن! و پر می کشد! به آسمان که رسیدند رو به ما گفتند : زمین چقدر حقیر است آی خاکی ها... و ما اینجا می مانیم. و او در قهقهه ی مستانه اش و در شادی وصولش عند ربهم یرزقون می شود و ما اینجا می مانیم و می گوییم از کجا معلوم...؟!

صحبت از سیاه نمایی کردید! می خواستم به شما بگویم این همان سیاه نمایی هایی است که در کشور ما اتفاق می افتد!
تا حالا فیلم هندی دیدید؟ فیلمهای خیلی تخیلی هستند. نمی دونم آیا این فیلمها در خود هندوستان باور پذیر هستند یا خیر! اما لا اقل می توان گفت برای خود شخص من به عنوان فیلم کمدی نگاه می شود. ( فیلمی که حتی جلوه های ویزه اش هم آنقدر دروغ و باور ناپذیر است که بیشتر به یک صحنه برای خنده مبدل می شود !)
فکر کنم اگر یک کارگردان هندی از روی این گفته ها و تبلیغات دروغین جنگ ما را بازسازی بکند. رکودی در بالیوود بجای می گذارد که تا سینمای هند پابرجاست هیچ کسی به گرد آن هم نرسد!

شهرزاد;132373 نوشت:
در این خصوص که میفرمایید 90 درصد و اشاره میکنید به ارتشی بودن یا نبودن_ آیا شما همه مزار شهدای ایران رو زیارت کردید؟

در جامعه آماری نیازی نیست تک تک مزارها را رفت ! کافیست یک یا چند جامعه اماری کوچک را بررسی کرد تا نتیجه نسبی دستتان بیاید .
شهرزاد;132373 نوشت:
و ارتشی بودن یا نبودن چه ربطی داشت؟

اهان! حال برمی گردیم به اصل ماجرا
وقتی در کشور ما جنگ شد در کشور ما دو نیرو وجود داشت. یک نیروی ارتش که نیروهای آماده و ورزیده جنگی بودند . و آموزش دیده جنگ بودند.
و نیروی دوم سپاه بودند که متشکل از نیروهای مردمی و بسیجی و بدون اموزش بودند.
نیروی ارتش همان نیروی دفاعی زمان شاه بود. که البته به خاطر انقلاب و به دستور برخی افراد تندروی انقلاب بسیاری از فرماندهان آنها اعدام شدند. ( و شاید همین اتفاق بود که عراق موقعیت را مناسب دید تا به ایران حمله بکند! )
زمانیکه جنگ شد فرمانده نظامی ان وقت ( یعنی بنی صدر ) اعتقاد داشت که نباید سلاح به دست افراد بدون آموزش داد. و سلاح ها را به ارتشی ها می داد. اما این رفتار وی را ملقب به خائن کرد!
و بعد از رفتن بنی صدر روی دیگر جنگ شروع شد. یک عده جوان بدون اطلاع از فنون نظامی در برابر عراقیها! و یک سری فرمانده ( که عکسش را در انجا زدید !) آموزش ندیده که جز کشتن جوانان این مرز و بوم چیزی از فنون جنگی نمی دانستند!!
حتی اصول اولیه جنگی مثل کمین و ضد کمین را نمی دانستند!!

اجازه بده یک سناریوی دیگر از جنگ را هم بگویم.
همان فرمانده که از شدت ناراحتی اشک در چشمانش جمع شده بود. در تعریف ضد کمین یک عملیاتی را تعریف می کرد که در ارتش اتفاق افتاده بود. در آن عملیات بازهم گردان در کمین می افتد. اما قبل از اینکه عملیات شروع بشود فرمانده متوجه این اشتباه می شود. به گروهش می گوید : چند نفرتان موتورسواری بلدند؟ چند نفر گفتند ما بلدیم! به آنها دستور داد با چند تا موتور به سمت یک منطقه از کمین دشمن بروند و با موتور دور خود بچرخند تا گرد و خاک زیادی ایجاد بکند. و با اینکار توجه دشمن به آنها جلب شد و این فرمانده توانست گروهانش را از آن مهلکه نجات بدهد.

حال شما مقایسه بکنید بین این دو اتفاق مشابه! یک فرمانده سپاهی که از روی حماقت یک گردان را در کمین می اندازد و از آن دسته از جوانان ( که اغلب 15 تا 18 سال سن داشتند!) بجز اندکی نجات نیافتند! و همه قلع و قمح شدند!!
و فرمانده ارتشی که یک گروهان را با تجربه و فنون نظامی که اموخته بود توانست از یک کمین نجات بدهد!!

اما امروز فقط تابلوی فرماندهانی بالاست که سپاهی و بسیجی بودند و هیچ از جنگ نمی دانستند.
فیلم اخراجیها با همه نقدهایی که بر ان وارد است و مقاصد سیاسی کارگردان ( کارگردانان ) آن دنبال می کردند. اما یک خوبی داشت. حقیقت جنگ ایران را نشان داد. به فیلم نگاه بکنید!! چند نفرشون واقعا به قول شما ملکوتی بودند؟
در مجموع سه قسمتش نگاه بکنید ببینید می توانید به جز 3 نفر آدم ملکوتی پیدا بکنید؟

شهرزاد;132373 نوشت:
البته که میدونستم اما چه ربطی به خود اونها داره رو نمی دونم!خانواده ی اون بزرگواران هستند که باشند ، خانم عایشه هم همسر رسول الله (صلی الله علیه) بودند دلیل میشه؟

حرف شما درست است. خیلی عجیب است که فرزندان بسیاری از این شهیدان که امروز تابلوی آنها بالا رفته اند به گمراهی رفته اند!! کسانیکه یک ملت را درس می دهند(!) نتوانستند الگوی خوبی برای خانواده و فرزندانشان باشند!
شهرزاد;132373 نوشت:
دیگه برداشت آزاد میذارم چون گویا شما قرار نیست متوجه قصد بنده شید. البته باز هم از ادب شما سپاس گذارم و اصلا جایز نمی دونم برای خودم که به بقیه مطالب شما جوابی بدم. هرنوع تفکری که مایلید داشته باشید داشته باشید اصلا هم یک درصد فکر نکنید که باید به بقیه هم احترام بگذارید.

جواب های هوی است! وقتی شما در بحث به جای آوردن ادعای منطقی رو به سفسطه می آورید. و طرف مقابل را احمق فرض می کنید!! مطمئنا باید منتظر چنین جوابی هم از طرف مقابلتان باشید.
منم فقط توپی را که به زمین من انداختید به خودتان برگرداندم!
شما که انتظار ندارید من در جواب این توهین شما سکوت بکنم و سری به تایید تکان بدهم! و احترام کسی را داشته باشم که همه خوانندگانش را احمق فرض می کند.

فریاد;132357 نوشت:
بیش از 90 درصدش!! کافیه یه بار بری مزار شهیدان و ببینی چند نفر از شهیدان ارتشی بودند!! چند نفرشون بسیجی بودند!! بچه هایی که بدون هیچ امادگی نظامی و حتی با تغییر سن شناسنامه به جنگ می رفتند!! و افتخار بهشون می شد که : رهبر ما آن طفل 13 ساله ای است که زیر تانک رفت!! و بعد اونجا به قول شما از سر عشق می رفتند و کشته می شدند!! تا یک عده بهشون افتخار بکنند!! جنگ سه ساله هشت ساله شد! چون یک عده فکر می کردند می تونند جهان را بگیرند!! و تازه بعد از 8 سال یه عده باز هم شاکی بودند که چرا راه شهادت را بستید!! من نمی گم این افراد تقصیر داشتند. اتفاقا اینها ادمهای بزرگی بودند که از روی سادگی فریب عده ای را خوردند که هنوز هم دارند مردم را فریب می دهند!!

با سلام

در مورد هشت سال دفاع مقدس مطالب خلاف واقع زیاد گفته می شود که ارزش جواب دادن هم ندارند

همه می دانیم که وسط جنک حلوا خیرات نمی کنند
و در جنک کشته می دهند
و شهید می دهند
و عده ای می میرند
و عده ای جانباز
و .................می شوند

عده ای به خاطر اعمال اشتباه خود ---که نمی شود اسم حماقت روی ان گذاشت--- شهید می شوند که باز عندالله ماجوراند

زیرا زمانی که عده ای به فکر جان و مال و عیاشی و.........بودند همین جوانها دیوارهای کوشتی درست می کردند

و به قول شما حماقت می کردند
تا امروزامثال شمایی سربلند به جهان بگویید 8سال دفاع کردیم بدون این که ذره ای از خاک وطن به اجنبی دهیم

اری اگر همین جوانها حماقت نمی کردند مثل عراق و افغانستان بودید و دیگر این چنین ادای روشن فکری وپوز مدرنیستی در نمی اوردید

و در زندانهای ابوغریب لختتان می کردند و ناموس تان را به باد تجاوز می گرفتند



اری اگر این جوانها حماقت نمی کردند امروز مثل عراق اتوبوس دخترانه را متوقف می کردند وهمه دختران را لخت کرده و در خیابان رها می کردند وکسی نمی توانست حرفی بزند


اری اگر این جوانها حماقت نمی کردند امروز ابوغریب در ایران درست می شد و دختران و زنان شکمهایشان از زنازادگان امریکایی و انگلیسی باد می کرد (((( برگرفته از متن نامه یکی از زنان خودکشی کرده زندان ابوغریب))))

اری این جوانها حماقت کردند و

جان در دست گرفته میهن حفظ کردند
برای امثال شمایی که قدر ناشناس اید

ولی نه این جوانها احمق نبودند !!!!

احمق کسی است که با عرق و ابروی مملکت خود بازی می کند
احمق کسی است که جوانان این مرزو بوم را که با عملیات های خود، خواب از ژنرالهای دنیا ربوده بودند

احمق کسی است که توان تشخیص حق از باطل را ندارد
احمق کسی است که ادعا دارد پدر و فامیل اش در جبهه بودند و حال پشیمانند

احمق کسی است که ان زمان هم درست تشخیص ندارد که جایگاهش بین اسمانیان نیست و حال هم نمی تواند درست تشخیص دهد که اندک ابروی کسب شده از حضور در بین اسمانیان را با این سخنان از خود سلب می کند

می دانم
می دانم حتما خواهید نوشت که :
ما با جنک و بچه های با هوش و زرنگ و فرماندهان تیزهوش و .......کاری نداریم و کار خوبی کردند و ما فقط با کسانیکه حماقت کردند مخالف ایم

ولی بدانید جناب فریاد:
کدام جنک و کدام نبرد نیست که نه سربازان و بلکه ژنرالهای انها خطا نکنند ؟؟؟
کدام جنک و کدام نبرد است که فرماندهان و نیرویهای کارکشده اشتباه نکنند؟؟؟

بدان !!!!
خطا و اشتباه سربازان جان برکف که برای نجات میهن قدم علم کرده اند را احمق نمی خوانند
بچه های ان روز شاید تخصص نداشتند ولی این تعهد را داشتند که با حضور خود و کشیدن دیوار کوشتی از جان خود، نگذارشتند اجنبی به مملکت وناموس خود تجاوز کند

منکر ان نیستیم که برخی جوانان از روی بی تجربگی و........دست به اعمال خلاف تخصص می زدند

ولی بدانید احمق خواندن چنین انسانهایی که با نیات درست و خالص برای حفظ عرض و ابروی میهن به چنین اوردگاهی قدم گذاشته بود را نمی شود ونمی توان احمق خواند

وبه وضوح و اشکار هر چه تمام
و با جرات از عمق وجود
و با ندای رسا سر می دهم
که احمق کسی است که به شهدای ارزشمند که از مقدسات ایران اسلامی هستند را احمق می خواند
و تاکید می کنم صبر و حوصله و متانت ما هم خط قرمز دارد
که مقدسات ماست

و اما نکته اخر درمورد فتح جهان در 8 سال:

اگر نمی دانید بدانید ما جهان را در همان 8سال فتح کردیم
صدای گلوله و توپ و تفنگ شهدای ایران اسلامی در 8 سال نبرد مقدس بعد از بیست سال از قلب افریقا و اروپا و امریکا بلند می شود
چون صدای نی که گفت صدایش فردا شنیده می شود

موضوع قفل شده است