آیا چادر ملی حجاب است؟--با مشارکت دخترخانم هاوخانم های سایت---

تب‌های اولیه

102 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال

با سلام
جناب طاهای بزرگوار:
طراحی جدید لباس که همون طراحی هایی هست که الآن دارند انجام میدهند و دیگه چه ربطی داره به لباس محلی؟
متاسفانه خانمهایی که حجاب کمی دارند که اون لباسها را انتخاب نمیکنند عارغم اینکه تبلیغات زیادی داره روی این لباسها انجام میگیره و فقط گاها میبینیم که بزرگواران چادری ما،چادر معمولشون را کنار میگذارند و سراغ این طراحی میروند و اما متاسفانه کسی بر حجابش که افزوده نمیشه کم هم میشه.

جناب طاها
داشتن لباسی که هم شیک باشه و هم راحت باشه و مهم تر اینکه موازین اسلامی با اون رعایت بشه آرزوی ماست :ok:،ودلیلیه که شاید خانمهایی که بخواهند قدری به مسائل دینشون اهمیت بدهند از غرب تا شرق و از شمال تا جنوب شهر های بزرگ را برای پیدا کردن یک مانتو بگردن.اما تحقق پیدا کردن این آرزو سخته.
پیشنهاد عملی بدید و بفرمایید یک مدل را تا همین جا ببینیم چند نفر حاضرند این لباس یا چادر یا هر نامی را استفاده کنند.:Kaf:
مثلا شما لباس کدوم منطقه را با چه تغییری پیشنهاد میدید؟

دادن پیشنهاد خیلی خوبه اما تجربه نشون داده کاری که غرب داره میکنه خیلی قوی تر از این حرفهاست که متاسفانه ما خیلی خیلی از اون عقب هستیم.میبینیم که نمایشگاههای عفاف و حجاب زیاد برپا میشه اما تغییری در بهتر شدن که نمیبینیم هیچ،هر لباسی که دیشب توی ماهواره نشون داده صبح تن خانمهاست!!!!!
خیلی خوبه که این بار این کار توسط علمای دین انجام بشه.انشاءالله جواب بده.:Gol:

مسیحا;130346 نوشت:
طراحی جدید لباس که همون طراحی هایی هست که الآن دارند انجام میدهند و دیگه چه ربطی داره به لباس محلی؟ متاسفانه خانمهایی که حجاب کمی دارند که اون لباسها را انتخاب نمیکنند عارغم اینکه تبلیغات زیادی داره روی این لباسها انجام میگیره و فقط گاها میبینیم که بزرگواران چادری ما،چادر معمولشون را کنار میگذارند و سراغ این طراحی میروند و اما متاسفانه کسی بر حجابش که افزوده نمیشه کم هم میشه.

با سلام

بزرگوار لباس محلی اقوام را مشاهده نموده اید؟؟
عرب و ترک و عشایر و کرد و لر و ......
بنده عرض ام این است که این لباس ها را دوباره به فرهنگ همان قومیت ها برگردانند

کجا تبلیغات روی لباس اقوام صورت گرفته است ؟؟
کدام نهاد و سازمان متولی تبلیغ ان لباس بوده ؟؟؟
بفرمایید تا ما هم مطلع شویم

بزرگوار
نهادهای فرهنگی به جای این که دنبال

طراحی لباس جدیدی باشند
بیایند روی همان لباس های گذشته کار کنند و همان لباس ها را با مدل و طراحی جدید و متناسب با کارکر امروز زنان
تحویل جامعه دهند

نه بزرگوار
ان لباس اقوام تا به حال وارد چرخه فرهنگ جامعه ما نشده است
امکان ندارد ان لباس ها پوشش مناسبی نداشته باشند و بدن خانم را نپوشاند

مدل های لباس ایرانی 90




فکر میکنم در کنار چادر ملی باید به دنبال طراحی لباس هایی باشیم که به نوعی هم پوشش کامل دارند و هم زیبا و مد باشد
به طوری که کسانی که به سراغ مدل های نامناسب هم هستند جذب این پوشش و مدل های لباس شوند

مسیحا;130347 نوشت:
پیشنهاد عملی بدید و بفرمایید یک مدل را تا همین جا ببینیم چند نفر حاضرند این لباس یا چادر یا هر نامی را استفاده کنند. مثلا شما لباس کدوم منطقه را با چه تغییری پیشنهاد میدید؟


با سلام

یه خاطره نقل کنم:
ما تومسجدمان یه مسئول داشتیم که هر وقت بنده یا هرفرد دیگری یه طرحی را پیشنهاد می دادند فورا می گفت بیا ، بیا خودت ان طرح را اجرا کن
دیگه نکاه نمی کرد این فرد توانایی دارد ، ندارد
می داند مسئولیت چیست، نمی داند
دیگران با ایشان همکاری می کنند ، نمی کنند
و...........
اخر امر دیگه کسی پیشنهادی نمی داد چون می دانست جواب اش این است که خودت بیا ان کار را بکن

حالا هم :

سرکار مسیحا بزرگوار
بنده طراح لباس زنانه نیستم که بیایم لباس طراحی کنم تا دختر خانم ها و خانم ها این کشور از ان استفاده کنند

هر کس دراین کشور وظیفه ای دارد
بنده هم دراین انجمن دیدم موقعیت است و طرحی ارایه دادم و با دلایلی هم از ان دفاع می کنم

به عبارت دیگر:
بنده و امثال بنده تصمیم سازی می کنیم
مسئولین باید از بین این طرح ها ، تصمیم گیری کنند
و طراحان هم اجرا کنند

در مورد استفاده کردن و نکردن هم عارض ام خدمت سرکار مسیحا که:
لباس های زننده غربی که وارد کشور می شود ابتدا کسی نمی تواند از ان استفاده بکند
به خاطر قبح ان و عدم پوشش مناسب
ولی وقتی بازیگری محبوب ان را تن می کند و چند دختر جوانان اجیر می شوند که با ناز و عشوه ان لباس را در مجالس و خیابان بپوشند
طی مدتی کم ان لباس چنان مطرح می شود که ان لباس بر تن دختران می رود

نباید ابزار تبلیغ را دست کم گرفت
بنده در تایپک های قبلی عرض کردم که نهادهای متولی فرهنگی اگر کاری دستشان باشد می توانند با تبلیغ ان را جا بیندازند
مساله این است که
یا نمی خواهند
یا نمی توانند

مسیحا;130171 نوشت:
اما اگر قرار لباس قومی را ترویج بدهیم باید مثل زمانی که اون لباسها طراحی شده بشینیم و عاقلانه فکر کنیم و لباسی را تدارک ببینیم. به نظر من قطعا اون لباسی که قدیم استفاده میشده مناسب نیست چون خیلی اوقات دیگه کاربرد نداره. لباس یک منطقه چند تا نشانه داره اول اینکه متناسب با اون آب و هواست و بعد متناسب با فرهنگ اون منطقه است و بعد بستگی داره به شغل افرادو ...خوب امروز که گزینه شغل و فرهنگ مناطق عوض شده باید لباسی جدید هم طراحی بشه.

با سلام

مرحبا به ناصرنا

دقیقا مطالب بنده هم این است که در لباسی که می خواهند با الگو قرار دادن لباس اقوام هر منطقه طراحی کنند باید در نظر داشته باشند که:

-- پوشش مناسب و حجاب کامل
-- و تنوع
-- رنگ
--ومدل اسلامی
-- و با استفاده از امکانات امروزه فکری به حال کرمایشی و سرمایش لباس بکنند
--و مهم تر از همه کارکردهای مختلف زنان در جامعه را مد نظر داشته باشند و متناسب با ان لباس برای خانم ها که کاکرد متفاوتی دارند لباس طراحی بکنند

[=Times New Roman]سلام
جناب طاها ، صحبت ها و توضیحات شما از نظر من خوب و قانع کننده بود.
اما این رو هم باید در نظر داشت که قدرت تبلیغی ماهواره بسیار بیشتر از نهاد های فرهنگی ماست!
فقط به این دلیل که اون ماهواره است.

اما مصوبات این تاپیک رو چه کسی به مسئولین نهاد های فرهنگی ابلاغ خواهد کرد؟! :Cheshmak:

مـــریم;130407 نوشت:
صحبت ها و توضیحات شما از نظر من خوب و قانع کننده بود.

با سلام

ممنون و نظر لطف شماست

مـــریم;130407 نوشت:
اما این رو هم باید در نظر داشت که قدرت تبلیغی ماهواره بسیار بیشتر از نهاد های فرهنگی ماست! فقط به این دلیل که اون ماهواره است.

بنده بر خلاف نظر شما قایل به این هستم که ما پتانسل عظیمی داریم که از ان استفاده نمی کنیم

خیلی از جوانها در مجالس و کوچه و خیابان و .......از همدیگر تقلید می کنند و ماهواره فقط استارت را می زند در چند برنامه تلویزیونی

بخشی عظیمی از مردم ایران به تلویزون خود اعتقاد دارند و به برنامه های ان معتقدند
و می توان از این پتانسیل به نحو احسن استفاده کرد

کوچه و بازار و واردات و تولید و......در اختیار ماست
ان وقت از ان طرف مرز برای پوششمان تصمیم می گیرند و این یعنی ننگ برخی نهاد های فرهنگی


به نظر بنده این مباحث هر چه بیشتر مورد چکش کاری قرار بگیرد به نتایج بهتری خواهد رسید
هر چه از جوانب ان سوال شود ونکات تاریک مساله روشن شود طرح ابدیده ای خواهد بود

ولی این که این مطالب را چه کسی می تواند و باید به نهادهای فرهنگی اطلاع دهد از عهده بنده خارج است

و کماکان منتظر نظرات دوستان هستیم

طاها;130411 نوشت:
ان وقت از ان طرف مرز برای پوششمان تصمیم می گیرند و این یعنی ننگ برخی نهاد های فرهنگی

[=Times New Roman]الآن اوضاع بازار لباس اصلا خوب نیست.
مثلا مانتوها الآن بیشترشان آستین کوتاه هستند.
به سختی می شود مانتو خرید.

و برخی مارکهایی که در بازارند ، متعلق به برخی فرقه های شیطان پرستی هستند!

[=Times New Roman]

[=Times New Roman]

به گزارش جوان آنلاین به تازگی عده ای در غالب کمک های خیرخواهانه در یکی از مناطق محروم کشور اقدام به توزیع لباسهای خاص در بین اهالی این منطقه نموده اند.لباس های توزیع شده در بین مردم اکثر منقش به آرم گروه های شیطان پرستی است.

این اقدام در حالی صورت می گیرد که منجر به گرایش برخی افراد به این گروه های مخرب شده است.


[=Times New Roman]

وقتی این وضع را می بینیم ، شاید به نظر آرمانی برسد که لباس هایی که دارای فرهنگ اصیل ایرانی هستند جایی در بازار پیدا کنند.
نه از جهت اینکه ما محکوم به شکستیم در مقابل این تهاجم فرهنگی بلکه از آن جهت که وضع تغییر نمی کند.
یا اقدامی صورت نمی گیرد یا اگر صورت می گیرد موثر واقع نمی شود.

و من هنوز جواب قانع کننده ای برای این سوال پیدا نکرده ام که چرا نهادهای فرهنگی ما عقب هستند؟
آیا این مسئله به خاطر شرایط زمانه است و اینکه ما در آخرالزمان قرار داریم؟
یا قصور از جانب خودمان است؟!

اما برای من جالب بود که این لباس هایی که جناب حامد گذاشته اند رو در بازار ندیده ام هیچ وقت!
(شما دیده اید؟)
این ها برای ما طراحی می شود یا برای خالی نبودن عریضه؟
چرا ما باید این مدل ها را فقط در دنیای مجازی ببینیم؟!

من در مورد بحثی که در مورد لباس می کنید کاری ندارم اما در مورد چادر ملی می خوام بگم که اگه یکی واقعا بخواد حجاب برتر و کاملی رو رعایت کنه می تونه با همون چادر ساده و معمولی تمام سختیهای چادر سر کردن رو تحمل کنه و اونایی که به خاطر بعضی از مشکلات می خوان چادر ملی که اندام بدن کاملا مشخصه رو سر کنند اونا اصلا دوست ندارن خودشونو از نامحرم حفظ کنند برای همین بهونه میارن.

من چادر ملي رو ميپسندم .البته نه نوع بدنماشو! حالا به نظر من بايد ديدگاه و مشكلات خانمها رو شرايطشون رو در نظر گرفت و بعد قضاوت كرد كه فلاني از تنبليش اين چادر رو ميپوشه
من چند نكته رو در مورد شخص خودم ميگم

من چادر ملي (شال دار) ميپوشم(البته خودم دوختمش كه گشاديش دست خودم باشه و نوار و ... هم ندوختم كه جلب توجه نكنه.شالش رو هم از اندازه استاندارد بلند تر گرفتم كه كاملا بالاتنه و تا زانوم پوشش داشته باشه)

1- منطقه ما بسيار گرم است و اگه قرار باشه من زير چادر مانتو هم بپوشم .واقعا ديگه بايد قيد بيرون رفتن از خونه رو بزنم
اما با اين چادر كه جلوش زيپ داره خيلي راحتم .اما باز هم روزهايي كه هوا گرمتر ميشه باز هم من گرما زده ميشم!!
2- موهاي من لخت و نرمه .اگه به چادرم كش بدوزم . سنگيني چادر باعث ميشه .مقنعه با چادر از روي سرم سر بخوره و بيشتر موهام هم نمايان شه .برا همين شال دار رو انتخاب كردم. كه حداقل يه چادري بد حجاب نباشم
3- كارم طوريه كه همش بايد در حال رفت و آمد باشم و جابجايي وسايل.وقتي چادر ملي سرمه خيلي خيلي راحتترم

به نظرم هميشه نبايد انتقاد كرد .بايد پوششي رو انتخاب كرد كه راحت و ساده و مناسب باشه

با لباس محلي هم موافقم .چون جزيي از فرهنگ ماست و از پوشش هاي غربي خيلي خيلي بهتره(حتي پوشش هاي غربي پوشيده)

سلام
ممنون از توضیحاتتون جناب طاها بزرگوار

بله موافقم که روی لباس محلی هیچ تبلیغی صورت نگرفته.

اما در مورد اینکه میفرمایید باید لباس غربی را یک سری تن کنند و بچرخند توی خیابونها باید عرض کنم که خیر نیاز نیست،چون ما که خانم هستیم توی مهمانیها میبینیم که به سرعت از روی ماهواره میاد به تن افراد و اونها هم هیچ کدوم اجیر شده نبوده اند و دوستان و آشنایان خودمون هستند که به عشق به روز بودن و اینکه لباس فلانیه این لباس را پوشیدن و با کمی تغیر و قابل پوشش شدنش توی جامعه بعد از مدتی میبینیم.پس متاسفانه قدرت ماهواره و تسخیری که در شرایط فعلی روی ذهن جوانهای ما داره اصلا نیازی به تبلیغ نداره.
اما لباس محلی
من مدتی طراحی لباس برای آقایون داشتم و قدری از این مسائل میفهمم اما اصلا نمیتونم تصور کنم لباس محلی بیاد که بتونه با لباس غربی رقابت کنه.دلایل زیاده و از توان بیان بنده خارج اما مثال میزنم

نمیخواهم کوس ناامیدی بزنم اما جریان مثل عروسکهای دارا و سارا است.اومدن و 2 عروسک آوردن و کلی تنوع دادن که با وجود این همه تنوع هنوز تنوعش10درصد عروسک های باربی نبود و بعد هم به قدری گرون بود که خیلی ها ترجیح دادن همون باربی را برای بچه هاشون بخرن و این طرح با این همه تبلیغات خیلی زود فراموش شد و مثل طرح های دیگه فرستاده شد به زباله دان تاریخ و هنوز باربی جولان میدهد!!!
قضیه لباس محلی هم همینه متاسفانه موانعی بر سر مسائل فرهنگی ما همیشه بوده که لا ینحل باقی مونده.
لباس نیاز به تنوع داره نیاز به کار مداوم داره نیاز داره تبلیغ بشه نیاز داره سرمایه گذاری بشه.خوب دستشون درد نکنه!!!از غرب همه ی این کار ها را انجام داده میفرستن برای ما که تنوع داره و زیبایی داره و ...بعد ما میاییم با کاسه چه کنم میگیم خانمها حجابتون را درست کنید.که در این شرایط باید گفت خانه از بنیان ویران است.

tahora87;130173 نوشت:
دکتر جان چیزی را که شنیدی درست و حسابی نقل کن دنبال اصلش باش، لباس امام صادق علیه السلام فرق داشت ولی مخالف حدود شرعی نبود، تمسک به اهل زمانه بودن تا جائی درست است که با احکام دین تعارض نکند،این از بدیهیات عقل است.

مگه چادر ملی مخالف با حدود شرعی هست ؟کجاش با احکام دین تعارض داره ؟ چرا برای تایید حرفا و نظراتتون پای دین را وسط می کشید ؟
خیلی از لباسهای محلی و اقوامشون هستند که گردنشون بیرونه ، موهاشون را گیس باف می کنند و از بیرون از روسریهاشون میندازند ، جوراب پاشون نمی کنند و.....
پس دلیلی نداره که ما متعصبانه و چشم بسته هر جیزی که جدید هست را خلاف شرع بدونیم
همین طرز فکرهای متعصبانه هست که خیلیها رو به لجاجت می ندازه و از دین زده میکنه
وضعیت حجاب در کشور ما بحرانیه حالا در این اوضاع و احوال یک عده شعار میدهند و باید و نباید می کنند ، یک عده فقط منتقدند ، عده ای هم وارد صحنه عمل شدند و دارن مدلی برای حجاب به جامعه ارائه میدهند

من میگم حالا که ما عملا کاری برای تبلیغ حجاب انجام نمیدیم لااقل سر راه بقیه طراحان حجاب سنگ نندازیم ؛ همین

وگرنه من خودم هم از این چادرها نمی پوشم ولی خیلیها رو میبینم که بخاطر راحتیش حاضر شدند چادر ملی سر کنند

مـــریم;130422 نوشت:
اما برای من جالب بود که این لباس هایی که جناب حامد گذاشته اند رو در بازار ندیده ام هیچ وقت! (شما دیده اید؟) این ها برای ما طراحی می شود یا برای خالی نبودن عریضه؟ چرا ما باید این مدل ها را فقط در دنیای مجازی ببینیم؟!

بنده مشاهده کردم واتفاقا استقبال خوبی از طرف جوونها صورت گرفته

درود;130510 نوشت:
مگه چادر ملی مخالف با حدود شرعی هست ؟کجاش با احکام دین تعارض داره ؟ چرا برای تایید حرفا و نظراتتون پای دین را وسط می کشید ؟ خیلی از لباسهای محلی و اقوامشون هستند که گردنشون بیرونه ، موهاشون را گیس باف می کنند و از بیرون از روسریهاشون میندازند ، جوراب پاشون نمی کنند و..... پس دلیلی نداره که ما متعصبانه و چشم بسته هر جیزی که جدید هست را خلاف شرع بدونیم همین طرز فکرهای متعصبانه هست که خیلیها رو به لجاجت می ندازه و از دین زده میکنه

دوست عزیز چیزی که عیان است اینه که هر چادر ملی مخالف شرع نیست واینکه در هر مسئله ای من جمله پوشش باید نکات قوت گذشته وشرایط حال وهمچنین ایده های مناسب با زمان رو در نظر گرفت
لباس محلی پیوند دهنده ی افراد باگذشته است و یک نوع پیوند مکانی از نظر روحی رو در افراد ایجاد می کنه
همونطور که درپست های قبلی بیان کردم لباس هر قوم متناسب با مکان زندگی اون قومه اما برای جبران این مشکل میشه تغییراتی توی بافت و... داد که برای اون قوم در نقاط دیگه قابل استفاده باشه
نکته ی دیگه اینه که ما به دنبال یه حجابی هستیم که هم پوشش کاملی داشته باشه هم ارضا کننده ی حس زیبا پسندی درون انسان باشه ،همونطور که در بالا گفتم برای احقاق این مسئله باید تمام جوانب رو درنظر گرفت ونباید هرطرحی که ارائه شد بدون چون وچرا پذیرفته بشه،بالاخره هر طرحی مسائل خاص خودش روداره
و وظیفه ی مااینه نکات مثبت طرح های مختلف رو باهم پیوند بدیم تا به اون چیزی که می خوایم برسیم
مثلا اگه بعضی ازاستفاده کننده های لباس های محلی در گذشته مثلا موهاشون رو گیس بافت می کردن یا حالا هرچیز دیگه،این مشکل لا ینحلی نیست وقابل اصلاحه

درود;130510 نوشت:
مگه چادر ملی مخالف با حدود شرعی هست ؟کجاش با احکام دین تعارض داره ؟ چرا برای تایید حرفا و نظراتتون پای دین را وسط می کشید ؟
خیلی از لباسهای محلی و اقوامشون هستند که گردنشون بیرونه ، موهاشون را گیس باف می کنند و از بیرون از روسریهاشون میندازند ، جوراب پاشون نمی کنند و.....
پس دلیلی نداره که ما متعصبانه و چشم بسته هر جیزی که جدید هست را خلاف شرع بدونیم
همین طرز فکرهای متعصبانه هست که خیلیها رو به لجاجت می ندازه و از دین زده میکنه
وضعیت حجاب در کشور ما بحرانیه حالا در این اوضاع و احوال یک عده شعار میدهند و باید و نباید می کنند ، یک عده فقط منتقدند ، عده ای هم وارد صحنه عمل شدند و دارن مدلی برای حجاب به جامعه ارائه میدهند

من میگم حالا که ما عملا کاری برای تبلیغ حجاب انجام نمیدیم لااقل سر راه بقیه طراحان حجاب سنگ نندازیم ؛ همین

وگرنه من خودم هم از این چادرها نمی پوشم ولی خیلیها رو میبینم که بخاطر راحتیش حاضر شدند چادر ملی سر کنند


اگر به پست شماره 44 بنده مراجعه کنید متوجه می شوید که چادر ملی به علت اینکه حجم یا برجستگی بدن زن را نشان می دهد،مخالف با حدود شرعی است،
اینکه فرمودید بنده متعصبانه و چشم بسته حرف زدم،از لحاظ شرعی تهمت است و تهمت حق الناس.:Ghamgin:
بنده در مورد حجاب خیلی کارها کردم،هم تحقیق علمی و هم کار عملی برای نهادهای مربوطه، این کلامتان نیز تهمت است.
وارد شدن به صحنه برای حل مشکل بسیار خوب است ولی به قول شهید مطهری در منطق اسلام هدف وسیله را توجیح نمی کند،یعنی برای ارائه مدل برای حجاب نباید چادری طراحی کرد که مثل یک مانتوی بلند باشد و همان عیبهای مانتو ولی به مقدار کمتر را داشته باشد.
زود عصبانی نشوید.
بنده هم خیلی چادری ها را دیده ام که به چادر ملی و از آن به ماتو گرایش پیدا کردند.
حرف اصلی بنده اینست که مقدم و بالاتر از همه کارها باید معارف دین را صحیح منتقل کرد(اینکه راه صحیح چیست بماند)
کلامی که در پست 44 در مورد حجاب و معنای آن نقل کرده ام از علامه طباطبائی رحمة الله علیه بود، البته اگر ایشان را چشم بسته و متعصب نخوانید...
موفق باشید

سلام

به علت محدودیت زمانی از مطالعه ی کلیه ی پست های دوستان معذورم اما نظرم را راجع به تاپیک در قالب بیان تجربیات شخصی ام می دهم:

سال های آخر دبیرستان و اول دانشگاه همه از نحوه ی چادر سرکردنم گلایه داشتند، چون مدام دستم به این چادر بود هیچ وقت هم درست نمی شد، مدام می افتاد، هم خودم را کلافه کرده بود هم اطرافیان را؛ تا این که یک نفر را با چادر ملی دیدم، خیلی توجهم را جلب کرد همان مدتی بود که چادر ملی تازه آمده بود و اندامی هم نبود در اولین فرصت چادر ملی تهیه و استفاده کردم؛ اولین بار که دوستانم با چادر ملی مرا دیدند با لبخند استقبال کرده و گفتند بلاخره حجابت درست شد!!! واقعاً درست می گفتند بلاخره چادر را درست داشتم سرم می کردم.

اما همین چادر ملی در برخی از شهرها که هنوز رواج نداشت موجب جلب توجه می شد بنابراین هم چادرهای قدیم را داشتم هم ملی را، مدتی استفاده از چادر ملی انگار چادرسرکردنم را اصلاح کرده بود و چادرهای معمولی را هم خوب سرم می کردم ولی وقتی وسیله های زیادی در دست داشتم باز هم چادر ملی گزینه ی خوبی محسوب می شد.

در همین ایام با دوستی عرب آشنا شدیم که به شدت چادر ملی را مورد نقد از نوع منفی قرار می داد و می گفتند کسانی که از این نوع چادر استفاده می کنند با بی حجاب فرقی ندارند و ... با این که می دانست از چادر ملی استفاده می کنیم که خوب اصلاً برخورد جالبی نبود ولی تنها چادر ملی زیر سوال نرفته بود، ایشان در رابطه با چادرهای عربی و لبنانی که در ایران دوخته و مورد استفاده قرار می گیرد نیز نظر مشابهی داشتند، می گفتند چادر عربی 50 متر پارچه می برد ایرانی ها آن را تنگ کرده و حجابش را گرفته اند

کم کم چادر ملی هم اندامی اش مد شد و برخی افراد از نوع اندامی اش استفاده می کردند، اما در شهر قم هم خدا را شکر از این چادرهای اندامی خبری نبود، ولی برخی افراد از چادر عربی، لبنانی و ... استفاده می کردند.
برخی از این افراد را که می دیدم واقعاً دلم می گرفت، خوب اصفهان به کرات دخترانی را دیده بودم که چادر ایرانی را از نوع دانشجویی می دوختند و با این چادر حریر بیشتر خودشان را در معرض توجه می گذاشتند بعدها هم دیده بودم چادر ملی را اندامی اش می کنند، دکمه هایش را هم باز می گذارند تا ... ولی اصلاً به ذهنم نمی رسید علت استفاده از چادر عربی این باشد که بهتر بتوانی در جلوی یک جمع آقا با مانتوی کوتاه شبیه کت جلوات را باز بگذاری و عرض اندام کنی!

بعد هم چادر قجری دوباره مد شد، ما هم پایبند به رسوم گذشته فیلمان هوس هندوستان کرد، داشتم برای همین دوست عربمان می گفتم که بله دوست دارم یک چادر قجری برای خودم بدوزم حجابش کامل است دست هایت هم آزاد راحت می توانی وسیله دست بگیری که برگشت گفت: آره دیدیشون، مثل لباس ماکسی می مونه، چه چادر سرکردنیه؟ و و و

از خیر چادر قجری هم گذشتیم اما چند وقت بعد نکته ای توجه ام را جلب کرد، این دوست عرب ما که به شدت همه ی انواع چادر به جز عربی اصیل و چادر ایرانی معمولی را زیر سوال می برد به یک باره از خانه داری به محیط اجتماعی بیرون از منزل کشیده شد و متوجه شد فعالیت در چادر عربی کمی که نه خیلی سخت است بنابراین چادر عربی را با لبنانی جایگزین کرد. چند وقت پیش مجدداً وی را دیدم می گفت در محل کار فعالیت با چادر خیلی سخت است، تنها با مانتو هستم!

خوب نتیجه گیری از این تجربیات شخصی: برخی افراد با توجه به نوع فعالیتی که در جامعه دارند و این که تمایل به استفاده از مانتو بدون چادر نیز ندارند این روزها از دیگر مدل های چادر نیز استفاده می کنند من جمله چادر ملی، عربی، لبنانی، قجری، معمولی و ...

برخی افراد نیز به اجبار محکوم به استفاده از چادر شده اند و در این راه تمام تلاش خود را می کنند در حین استفاده از چادر آن عشوه گری و شیطنت خود را نیز داشته باشند، چادر ملی اندامی می شود، چادر عربی جلواش باز می شود، چادر قجری با گل و بلبل آراسته می شود، چادر معمولی دانشجویی (حریر) می شود و خیلی موارد دیگر که من ندیده ام و به ذهنم نمی رسد.

برخی افراد نیز متعصبانه از یک نوع چادر حمایت می کنند بدون این که واقعاً به این نکته فکر کنند که آیا چادر معمولی حجاب لازم را در همه ی اماکن دارد؟ آیا اگر خود آنان در برخی شرایط قرار بگیرند نوع دیگری از چادر حجاب آنان را بهتر حفظ نمی کند؟ آیا فردی که از این نوع چادر استفاده می کند در این چادر محجبه تر نیست؟ و نهایتاً این که مسئله نوع چادر نیست، نوع استفاده است، کسی که نخواهد حجاب داشته باشد در هیچ مدل چادر حجاب لازم را ندارد و کسی که مقید به رعایت حجاب باشد تمام تلاش اش را در این زمینه به کار می گیرد.

و در رابطه با استفاده از لباس های محلی؛ به شدت با این ایده موافقم، به خصوص این که لباس های محلی هم با حجاب هستند و هم راحت و هم متنوع و زیبا.

دوستی گفته بود مثلاً لباس بلوچی را نمی شه در تهران پوشید. اتفاقاً حدود 10-12 سال پیش لباس بلوچی با کمی تغییر جزیی به صورت مانتو در تمام شهرها مد شد حتی با همون گلدوزی ها و با قیمت بالایی هم مد شد. البته بعید نبود چون گلدوزی هایی لباس های بلوچی قیمت بالایی داره.

لباس محلی قوم لر هم مدتی با کمی تغییر در نوع پارچه و رنگ به صورت لباس مجلسی مد شد.

همه ی این ها نشون می ده لباس های محلی همیشه محبوبیت خودشون را دارند چون خیلی از نکات در لباس های محلی در نظر گرفته شده.

چند سالی هم هست که لباس پاکستانی و (یکی دیگه از کشورها که اسمش یادم نیست) به صورت لباس های نخی برای استفاده در منزل مد شده؛ فقط مسئله اینه که وقتی مد می شه کسی نمی گه این لباس مال فلان قوم یا فلان کشوره

درود;130510 نوشت:
مگه چادر ملی مخالف با حدود شرعی هست ؟کجاش با احکام دین تعارض داره ؟ چرا برای تایید حرفا و نظراتتون پای دین را وسط می کشید ؟


با سلام

درود بزرگوار

اگر مخاطب خودتان را هم مشخص می فرمودین راحت تر جواب دریافت می کردین

بزرگوار
هر حرف و سخنی هم در مورد تقویت لباس قومیت های مختلف بوده است حرکتی است برای ایجاد تنوع در پوشش و حجاب خانم ها
که هزاران مزیت بر این چادر ملی دارد

که دلایل خود را گفته ایم

چه کسی گفته که چادر ملی مخالف شرع است و دین؟؟

تمام سخن بنده این است که :
چرا باید حجاب و پوشش اقوام که هزاران مرتبه بر این چادر ملی برتریت دارد باید به فراموشی سپرده شود؟؟
چه نیازی است که پوشش واحدی را ملی کنیم؟؟

مگر اسلام فقط حجاب را نفرموده است چرا این افراد حجابی را که در چند طرح محدود است ملی اعلام می کنند؟؟

اصلا چه نیازی است به ملی کردن پوشش واحدی ؟؟؟

در ثانی چه کسی پای دین را برای تایید مطالب خود وسط کشیده است؟؟؟

ما دلایلمان را گفتیم

بسم الله اگر دلیلی دارید می شنویم

جناب طاها مثل اینکه حواستان نیست،جناب درود با بنده بودند و بنده نیز در پست44 و پست قبلی جواب ایشان را دادم، البته این را هم بگویم در حد شما از مسائل دینی اطلاع دارم و حرف بی اساس و بنیان نزدم.
خواهشمندم چند پست بنده را در این تاپیک ملاحظه فرمائید.
البته فکر می کنم شما به عنوان کارشناس سایت می بایست نظرات دینی را بیشتر مطرح کنید،نه نظرات شخصی خودتان را، زیرا برای مطرح کردن آنها می توانید از آیدی دیگری استفاده کنید،چون نظرات شما با این آیدی جنبه تائید شده توسط این مرکز معتبر را دارد.درست می گویم؟؟؟؟

ساجده خانم که گفته بودید بعضی جاها سخته که با چادر معمولی حجاب رو رعایت کرد بنابراین باید از چادر ملی که اندام مشخصه استفاده کرد؛ به نظر من ببینید در زمان رضاشاه که حجاب ممنوع بود خانم ها به خاطر همین از خونه بیرون نمی آمدند خب ما هم باید سعی کنیم جاهایی که باعث میشه امر خدا زیر سؤال بره نباید شرکت کنیم خود من حجابمو فدای پول و درس نمی کنم چون حجاب داشتن واجبه ولی برای خانمها اگه ضرورتی نداشته باشه به دانشگاه رفتن و کار کردن و... واجب نیست میشه تو خونه هم درس خوند همیشه که نباید دنبال مدرک رفت. پس اگه این سختی رو تحمل کنیم از طرف خداوند بی جواب نخواهیم بود. واقعا خانمها باید لذت ببرند که خداوند اونا رو در سختی قرار داده که تو این گرما باید مانتو و چادر و روسری و ... بپوشند تا نامحرم بدن ظریف و زیبای اونا رو نبینه واقعا لذت ببرید.باید ممنون خدا بود.

tahora87;130749 نوشت:
جناب طاها مثل اینکه حواستان نیست،جناب درود با بنده بودند و بنده نیز در پست44 و پست قبلی جواب ایشان را دادم،

با سلام

بنده نمی دانستم که باید در هر تایپک که دوستان به مناظره و مباحثه می پردازند نظرات و نوشته های دو فرد که باهمدیگر در حال بحث اند را به خاطر بسپارم
که حال درخواست از کاربری برای مشخص کردن مخاطب خود حواس پرتی باشد !!!!!!!

خب جواب را داده اید که داده اید بنده هم درخواست مشخص کردن مخاطب کرده ام

tahora87;130749 نوشت:
البته این را هم بگویم در حد شما از مسائل دینی اطلاع دارم و حرف بی اساس و بنیان نزدم.

شما عالم هستید و برتر و بهتر از همه کارشناسان--- خدا خیرتان بدهد --- ما هم کوچک و شاگر عالمانی چون شما
معیار بی اساسی و با اساسی حرف ها افراد با موازین و تعاریف دین مشخص می شود

tahora87;130749 نوشت:
البته فکر می کنم شما به عنوان کارشناس سایت می بایست نظرات دینی را بیشتر مطرح کنید،نه نظرات شخصی خودتان را، زیرا برای مطرح کردن آنها می توانید از آیدی دیگری استفاده کنید،چون نظرات شما با این آیدی جنبه تائید شده توسط این مرکز معتبر را دارد.درست می گویم؟؟؟؟

در این مورد درست فکر می کنید و بنده هم نظری خارج از موازین دین نگفته ام

لازم به توضیح است که:
در این انجمن دوستان و کاربران عزیز ازادانه -- با رعایت قوانین انجمن--می توانند با دلیل و مدرک و سند نظر خود را راجع به مطالب ذکر شده بفرمایند
و کاری هم به سطح علم و سواد افراد نداریم

التماس دعا

موفق و موید


seratenoor;130766 نوشت:
ساجده خانم که گفته بودید بعضی جاها سخته که با چادر معمولی حجاب رو رعایت کرد بنابراین باید از چادر ملی که اندام مشخصه استفاده کرد؛


با سلام

رعایت حجاب خانم ها واجب شرعی است و هیچ چیز نمی تواند جای حجاب خانم ها را بگیرد

خانم ها هم از حجابهایی که توسط شرع تایید شده است استفاده کنند و به قول

seratenoor;130766 نوشت:
ما هم باید سعی کنیم جاهایی که باعث میشه امر خدا زیر سؤال بره نباید شرکت کنیم خود من حجابمو فدای پول و درس نمی کنم چون حجاب داشتن واجبه ولی برای خانمها اگه ضرورتی نداشته باشه به دانشگاه رفتن و کار کردن و... واجب نیست


حفظ حجاب و اطاعت از فرامین الهی واجب است

در مورد پوشش مناسب خانم ها و لباس قومیت های مختلف هم نظراتی ارائه شده است که باز دوستان می توانند پستهای دوستان را مطالعه و دلایل رد یا قبول ان را با دلیل و سند بفرمایند

سلام بر همگی

طاها;130737 نوشت:
چه کسی گفته که چادر ملی مخالف شرع است و دین؟؟

طاها;130737 نوشت:
در ثانی چه کسی پای دین را برای تایید مطالب خود وسط کشیده است؟؟؟

tahora87;130623 نوشت:
چادر ملی به علت اینکه حجم یا برجستگی بدن زن را نشان می دهد،مخالف با حدود شرعی است،

البته ایشون خیلی هم خودشون را قبول دارند

tahora87;130623 نوشت:
بنده در مورد حجاب خیلی کارها کردم،هم تحقیق علمی و هم کار عملی برای نهادهای مربوطه، این کلامتان نیز تهمت است.

tahora87;130749 نوشت:
البته این را هم بگویم در حد شما از مسائل دینی اطلاع دارم و حرف بی اساس و بنیان نزدم.

آیا میشه به این کلیت گفت همه چادرهای ملی حجم و برجستگیهای بدن را نشون میدن و خلاف شرعند ؟!

من مثل شما ادعا ندارم که خیلی چیز بلدم ولی در حد خودم این نوع نگاه را بی انصافی میدونم من هم مقید به حجابم به پای شما که نمیرسم ولی وقتی دغدغه حجاب را دارم از چادر ملی به خوبی یاد میکنم مسلما منظورم اون نوع بدن نما و خرابش نیست ممکنه کسی چادر معمولی هم سر کنه ولی نازک باشه و حجاب نباشه همونطور که قبلا گفتم خیلی از لباسهای محلی هستند که حجابشون درست نیست چادر ملی هم مثل همینا هست هم میشه درست ازش استفاده کرد هم غلط

طاها;130737 نوشت:
ما دلایلمان را گفتیم بسم الله اگر دلیلی دارید می شنویم

دلیل من اینه :
در شرایط فعلی وقتی که بی حجابی به اوج خودش رسیده ما نیازمندیم در کنار برنامه ریزیها و فرهنگ سازیها یک طرح زود باز ده و ضربتی داشته باشیم
ما تا بیاییم طرح لباس محلی را فرهنگ سازی کنیم و بقبولونیم به اقوام مختلف و جا بندازیم و.... کلی زمان میبره الان چکار باید کرد ؟ با همین وضعیت و امکانات موجود چه تدبیری باید اندیشید ؟
حتما هه مواردی را دیدید که به خاطر سختی جمع و جور کردن چادر یا بخاطر نوع کارشون از چادر صرف نظر می کنند و مانتو را ترجیح میدن
چادر ملی برای این جور افراد خیلی خوبه
باور کنید حتی مدل غیر شرعیش هم به مراتب بهتر از این مانتوهای تنگ ونیم متریه خیلی وقتا مجبوریم بین بد و بدتر بد را انتخاب کنیم تا به نحوی از بحران عبور کنیم
جناب طاها به نظر من نباید به اسمش گیر بدیم در حال حاضر لباس ملی خانمها مانتو شده نه چادر ملی

جانب داری من از این نوع چادر (نمیگم ملی تا حساسیتی ایجاد نشه) از این جهته وگرنه من خودم هم چادر ملی بپوش نیستم به هیچ وجه هم قصد تهمت یا جسارت به کسی را نداشتم و اگر چنین تصوری شده برداشت خود شما بوده

tahora87;130623 نوشت:
اینکه فرمودید بنده متعصبانه و چشم بسته حرف زدم،از لحاظ شرعی تهمت است و تهمت حق الناس.

چشمها را باید شست ، جور دیگر باید دید ....

کاش اینقدر در کلامتون پای شرع را وسط نمی کشیدید

به خشنودی اورمزد دانا

درود بر شما

این تن پوش برای اعراب است. ما تن پوش های بسیار زیبایی داریم که هم حجاب شما را نگه می دارد و هم ایرانی است.

چرا روز به روز خود را فراموش می کنیم؟

با سلام و احترام

متاسفانه وقت نکردم این تاپیک رو پیگیری کنم ولی نظرم رو در مورد موضوع تاپیک عرض می کنم.

در مورد چادر ملی نظرم بر اینه به هیچ عنوان حجاب کامل حساب نمیشه :Labkhand: حجاب کامل اسلامی فقط پوشاندن بدن نیست بلکه حجابی باید باشه که نگاه نامحرم رو به دنبال خودش نکشونه.

یه زمانی یه نفری حرف قشنگی بهم زد می گفت : چادر ملی مثل یک قاب می مونه که دختر خانم خودش رو توی این قاب قرار داده در معرض دید عموم!!!

بارها شده تو خیابون دختر خانم هایی رو دیدم با چادر ملی بودند ولی متاسفانه از یک خانم مانتویی هم بسیار جذاب تر بودند.

ضمن اینکه معمولا وقتی چادر ملی و عربی و شال دار و... بشه نمیشه کیف دستی رو زیر چادر پنهان کرد و باید خارج از چادر باشه و این خودش باعث جلب توجه بیشتری میشه.

موفق و پیروز باشید؛

نیک پندار;130816 نوشت:
این تن پوش برای اعراب است. ما تن پوش های بسیار زیبایی داریم که هم حجاب شما را نگه می دارد و هم ایرانی است. چرا روز به روز خود را فراموش می کنیم؟


با سلام

نیک پندار عزیز

برادر این که نشد
ما همه بحث مان این است که اسلام فقط پوشش را مطرح کرده است و حجاب کامل را نه نوع پوشش را
حال شما حجاب ایرانی و غیر ایرانی سر می دهید!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

غرض هم از مطرح کردن لباس محلی و قومیت های مختلف

-- طراحی زیبای لباس، جوان پسند و در طرح ها و رنگ های مختلف
-- طراحی لباس متناسب با عملکرد خانم های منطقه
-- همه گیر کردن انواع و اقسام لباس در جامعه
-- مقابله با تهاجم فرهنگی با ازدیاد تنوع پوشش اسلامی
-- و..............

اسلام دینی است که برای بشریت امده است و ایرانی و غیر ایرانی و .........ندارد

نیک پندار;130816 نوشت:
به خشنودی اورمزد دانا

درود بر شما

این تن پوش برای اعراب است. ما تن پوش های بسیار زیبایی داریم که هم حجاب شما را نگه می دارد و هم ایرانی است.

چرا روز به روز خود را فراموش می کنیم؟


جناب نیک پندار حرف ما بر سر پوشش اسلامی است و ظاهرا شما یک زرتشتی هستید،پس . . . . .
وقتی حرف شما را خواندم جمله ای از امام راحل در ذهنم تداعی شد و آن اینکه ایشان در آن اوضاعی که عده ای بحث هویت ایرانی را مطرح کردند(الآن نیز عده ای جهال همان حرفهای تاریخ گذشته را می زنند) فرمودند:هویت ما اسلام است.
و این کلام واقعیتی است که هر مسلمانی که از روی عشق و عقل اسلام را پذیرفته باشد بدان اذعان دارد،زیرا وی در حقیقت می بیند که هر چه دارد به برکت اسلام دارد،آبرو و عزت و هویت و. . . . .
خدایا ما را بر این صراط نورانی و قویم حفظ کن و لحظه ای چیزهای دیگر را در چشممان زینت مده.
درود;130815 نوشت:
البته ایشون خیلی هم خودشون را قبول دارند

جناب درود متوجه منظورتان نشدم:Gig:
درود;130815 نوشت:
چشمها را باید شست ، جور دیگر باید دید .... کاش اینقدر در کلامتون پای شرع را وسط نمی کشیدید

پای شرع را بی جهت وسط نکشیدم،نهی از منکر کردم،به کلامتان دقت کنید و برای فهم دقیق بحث تهمت می توانید به کتابهای:گناهان کبیره شهید دستغیب، اخلاق شبر نوشته مرحوم سید عبد الله شبر و دیگر کتابها مراجعه کنید.
تذکرم به جهت خودم نبود برای این بود که متوجه شوید اینگونه حرف زدن تهمت است،قصد ناراحت کردن شما را نداشتم.
إن شاء الله در حفظ حجاب پایدار باشید.آمین

به نظر من نباید دین را پایین کشید تا هرکسی به طرفش جلب بشه.باید انسان ها خودشان را بالا بکشند تا به دین برسند. باید اصل دین را بیان کرد" اتفاقا سختی هاش رو هم گفت، اینکه هرکی چادر بپوشه، هر کاری رو نمیتونه انجام بده"، و این نشون ضعف نیست، نشانه اینه که اون کار با دین و حدی که برا زن تعریف شده، نمیخونه، بنابراین بجای اینکه بگیم : برا اینکه خانما رنگ و دوخت لباس، جلبشون کنه بلکه با حجاب بشن، تعریف درست حجاب گفته بشه، اینکه هر ارزشی مفت به دست نمیاد و بهای هر چیزی رو باید پرداخت، هر آنچه که موجب شود از تعریف حجاب به معنی کامل آن، نه فقط پوشش ظاهری، خارج شویم یا تعریف اون ناقص بشه باید کنار گذاشته بشه، خواه پوششی بنام چادر ملی باشد، خواه لباس ایرانی و هر تعریف دیگر، اصل برای ما حجاب است، به نظر من باید برعکس این سوال از آقایون پرسیده میشد، که: آیا پوششی با عنوان چادر ملی با نوار دوزی و آبرنگ داربودن توجه شونو جلب میکنه؟یا نه.

سلام
پاى صحبت يك زن مقاوم لبنانى از همراهان شهيد دكتر چمران(هيام عطوى از اولين نيروهاى پيوسته به جنبش امل بود كه در ۱۳ سالگى عضو اين جنبش شده و در ۱۵ سالگى به عنوان جوان ترين شاگرد چمران در جبل عامل شناخته شد.):
"شما حجاب دختر ايرانى را مى پسنديد يا دختر لبنانى را؟
من حجاب دختران محجبه ايرانى را نمى پسندم.
(با تعجب مى پرسم) حجاب محجبه ها را نمى پسنديد؟ چرا؟
من حجاب دختران محجبه ايرانى را به خاطر رنگ حجاب شان نمى پسندم. چون رنگ مشكى، حاكم بر حجاب دختران ايرانى است. البته خب رنگ مشكى براى از بين بردن جلب توجه خوب است و در دين اسلام هم تاكيد شده اما من مى بينم دختران و زنان جوان ايرانى حتى در مهمانى هايشان نيز از رنگ مشكى استفاده مى كنند. حجاب دختران لبنانى متنوع و رنگارنگ بوده و من رنگ حجاب دختران لبنانى را ترجيح مى دهم. مقنعه چهره را زيباتر مى كند. اما به نظر من مشكى نباشد بهتر است. اين روزها روسرى بستن مدل لبنانى هم كه خيلى مورد علاقه زنان ايرانى است. علتش را نمى دانم. شايد زن ايرانى، زن لبنانى را زن محجبه مدرن مى داند. البته اين استنباط من است.
نظر شما در خصوص اين چادر ملى ها چيست؟
با عرض پوزش بايد بگويم من اصلاً اين چادر ملى ها را نمى پسندم و به نظرم زشت است. همان مدل چادر معمولى ها قشنگ تر است. چادر ملى ها زن را مثل شبح مى كند! نه غربى است و نه ايرانى. در واقع پوشش اصيل زن ايرانى با اين چادرهاى مختلف مسخ شده. "

با سلام.
بنده نظر شخصی خودم رو میگم ضمن احترام به نظرات دیگران.
چادر ملی رو اصلا قبول ندارم چرا که اولا بسیار باعث جلب توجه میشه.
دوما در خیلی موارد که شخصا شاهد بودم کسانی که این نوع پوشش رو داشتن تو کنترل حجابشون برای در امان بودن از نامحرم ناموفق بودن حتی با نمام تلاشی که می کنند.

بی دل;130908 نوشت:
پاى صحبت يك زن مقاوم لبنانى از همراهان شهيد دكتر چمران(هيام عطوى از اولين نيروهاى پيوسته به جنبش امل بود كه در ۱۳ سالگى عضو اين جنبش شده و در ۱۵ سالگى به عنوان جوان ترين شاگرد چمران در جبل عامل شناخته شد.): "شما حجاب دختر ايرانى را مى پسنديد يا دختر لبنانى را؟ من حجاب دختران محجبه ايرانى را نمى پسندم. (با تعجب مى پرسم) حجاب محجبه ها را نمى پسنديد؟ چرا؟ من حجاب دختران محجبه ايرانى را به خاطر رنگ حجاب شان نمى پسندم. چون رنگ مشكى، حاكم بر حجاب دختران ايرانى است. البته خب رنگ مشكى براى از بين بردن جلب توجه خوب است و در دين اسلام هم تاكيد شده اما من مى بينم دختران و زنان جوان ايرانى حتى در مهمانى هايشان نيز از رنگ مشكى استفاده مى كنند. حجاب دختران لبنانى متنوع و رنگارنگ بوده و من رنگ حجاب دختران لبنانى را ترجيح مى دهم. مقنعه چهره را زيباتر مى كند. اما به نظر من مشكى نباشد بهتر است. اين روزها روسرى بستن مدل لبنانى هم كه خيلى مورد علاقه زنان ايرانى است. علتش را نمى دانم. شايد زن ايرانى، زن لبنانى را زن محجبه مدرن مى داند. البته اين استنباط من است.

همانطور که خودشان گفته اند این استنباط ایشان است و مشخص است که با مبانی دینی آشنائی کافی ندارند(البته اگر نقل قول صحیح باشد) زیرا یکی از فلسفه های حجاب جلب توجه نکردن برای نا محرم است و هر عاقلی متوجه می شود حجاب(به گمان خودشان)این خانمهای شیعه یا سنی لبنانی بیشتر زحمت انداختن خودشان است و تنها حسن حجابشان پیدا نبودن یک تار مویشان است و دیگر هیچ(البته غیر از چادریهایشان)و رنگ سیاه نسبت به رنگهای دیگر بیشتر دافع نگاه شهوانی می باشد.
البته در مورد مجالس خصوصی خانمهای ایرانی فکر میکنم کمی جلوتر از غربی ها هم باشند ولی اگر کسی از رنگ سیاه بدون دلیل استفاده کند حرف ایشان درست است.

نقل قول:

همانطور که خودشان گفته اند این استنباط ایشان است و مشخص است که با مبانی دینی آشنائی کافی ندارند(البته اگر نقل قول صحیح باشد) زیرا یکی از فلسفه های حجاب جلب توجه نکردن برای نا محرم است
با سلام
نقل قول صحبتهای این فرد صحیح است البته همانطور که عرض کردین نظر شخصی ایشان است و من برای گرفتن نظرات سایر دوستان نقل کردم ارتباطی به نظر شخصی خود بنده هم نداره
خیلی خوبه که طریقه نقد بصورت منطقی باشه و کامل و توجه به همه وجوه تا اونجایی که بنده میدونم دایره حجاب اونقدرها تنگ نیست که افراد زیادی رو بی حجاب خطاب کرد و فقط چادرپوشان محجبه محسوب بشن جای تامل داره هم در محدوده حجاب هم بحث رنگ و خود قضیه جلب توجه
چادر ملی برخیش خوبه بسته به نوع دوخت ولی نسبت به چادر معمولی در صورت استفاده درست در مرتبه پایین تریست
یا حق

4hm4d;130920 نوشت:
با سلام. بنده نظر شخصی خودم رو میگم ضمن احترام به نظرات دیگران. چادر ملی رو اصلا قبول ندارم چرا که اولا بسیار باعث جلب توجه میشه. دوما در خیلی موارد که شخصا شاهد بودم کسانی که این نوع پوشش رو داشتن تو کنترل حجابشون برای در امان بودن از نامحرم ناموفق بودن حتی با نمام تلاشی که می کنند.



بی دل;130908 نوشت:
سلام پاى صحبت يك زن مقاوم لبنانى از همراهان شهيد دكتر چمران(هيام عطوى از اولين نيروهاى پيوسته به جنبش امل بود كه در ۱۳ سالگى عضو اين جنبش شده و در ۱۵ سالگى به عنوان جوان ترين شاگرد چمران در جبل عامل شناخته شد.): "شما حجاب دختر ايرانى را مى پسنديد يا دختر لبنانى را؟ من حجاب دختران محجبه ايرانى را نمى پسندم. (با تعجب مى پرسم) حجاب محجبه ها را نمى پسنديد؟ چرا؟ من حجاب دختران محجبه ايرانى را به خاطر رنگ حجاب شان نمى پسندم. چون رنگ مشكى، حاكم بر حجاب دختران ايرانى است. البته خب رنگ مشكى براى از بين بردن جلب توجه خوب است و در دين اسلام هم تاكيد شده اما من مى بينم دختران و زنان جوان ايرانى حتى در مهمانى هايشان نيز از رنگ مشكى استفاده مى كنند. حجاب دختران لبنانى متنوع و رنگارنگ بوده و من رنگ حجاب دختران لبنانى را ترجيح مى دهم. مقنعه چهره را زيباتر مى كند. اما به نظر من مشكى نباشد بهتر است. اين روزها روسرى بستن مدل لبنانى هم كه خيلى مورد علاقه زنان ايرانى است. علتش را نمى دانم. شايد زن ايرانى، زن لبنانى را زن محجبه مدرن مى داند. البته اين استنباط من است. نظر شما در خصوص اين چادر ملى ها چيست؟ با عرض پوزش بايد بگويم من اصلاً اين چادر ملى ها را نمى پسندم و به نظرم زشت است. همان مدل چادر معمولى ها قشنگ تر است. چادر ملى ها زن را مثل شبح مى كند! نه غربى است و نه ايرانى. در واقع پوشش اصيل زن ايرانى با اين چادرهاى مختلف مسخ شده. "


با سلام

مطالب ذیل جمع بندی سرکار مریم بزرگوار است در مورد این تایپک که مطالعه ان را به عزیزانی که من بعد وارد مباحثه می شوند توصیه می شود

جمع بندی تاپیک برای دوستانی که تازه به جمع ما ملحق می شوند:

در ابتدای تاپیک دوست عزیز و جدیدمون این سوال رو مطرح کردند که آیا چادرهای ملی که گاه متاسفانه تنگ و رنگارنگ هستند می تونند حجاب مناسبی باشند یا نه؟
و از دوستان خواستند نظرشون رو در مورد چادرهای ملی با این ویژگی و افرادی که از اونها استفاده می کنند بگویند.

که البته در همون ابتدای تاپیک برخی دوستان از جمله کارشناسان احکام سایت نظراتی دادند که در صفحه ی اول تاپیک می تونید ببینید.(افراد عموما مخالف استفاده از آنها بودند.)
البته این نکته رو هم یکی از دوستان تذکر دادند که چادر ملی انواع داره ، ما بحثمون روی چادرهای بدن نما و با نوارهای رنگی و یا تماما رنگی هست.

اما بعد ؛ جناب طاها این مسئله رو مطرح کردند که چرا چادر ملی؟!!
چرا قومیت های مختلف که هر کدام پوشش خاص خودشون رو دارند ، همون تقویت و تبلیغ نشه و یک لباس واحد طراحی بشه؟
از نظر ایشان بهترین و ساده ترین راه مقابله با بدحجابی و بی حجابی و بی بندی وباری برنامه های ماهوراه ها، تقویت و تبلیغ حجاب های قومیت هاست

و اما سوالاتی که ایشان مطرح کرده اند:
نظرتان در مورد حجاب های محلی که قومیت های مختلف در شهرستانها دارند چیست؟؟؟

چرا این حجاب ها توسط نهادهای فرهنگی تبلیغ نمی شود؟؟؟

چرا خود خانم ها و دخترهای این قومیت ها وقتی وارد شهرهای بزرگ می شوند از حجاب محلی خود استفاده نمی کنند؟؟؟

لطفا در مورد این سوالات و پاسخشون فکر کنید و نظرتون رو بفرمایید.
آیا حجاب قومیت ها پتانسیل این رو داره که تقویت بشه؟
آیا همه ی قومیت ها حجاب خاص خودشون رو دارند؟
این کار چه معایب و محاسنی داره؟
شما با این کار موافق هستید؟
آیا به نظر شما نهادهای فرهنگی در این مورد کم کاری کرده اند؟

tahora87;130876 نوشت:
جناب نیک پندار حرف ما بر سر پوشش اسلامی است و ظاهرا شما یک زرتشتی هستید،پس . . . . .
وقتی حرف شما را خواندم جمله ای از امام راحل در ذهنم تداعی شد و آن اینکه ایشان در آن اوضاعی که عده ای بحث هویت ایرانی را مطرح کردند(الآن نیز عده ای جهال همان حرفهای تاریخ گذشته را می زنند) فرمودند:هویت ما اسلام است.
و این کلام واقعیتی است که هر مسلمانی که از روی عشق و عقل اسلام را پذیرفته باشد بدان اذعان دارد،زیرا وی در حقیقت می بیند که هر چه دارد به برکت اسلام دارد،آبرو و عزت و هویت و. . . . .
خدایا ما را بر این صراط نورانی و قویم حفظ کن و لحظه ای چیزهای دیگر را در چشممان زینت مده.
آمین یا رب العالمین.

به خشنودی اورمزد دانا

درود بر شما

پس سخن نگویم! سخن شما این بود؟ اکنون اسلام در کجاست؟ ایران و من کجا هستم؟ در ایران
اگر شما تصمیم بگیرید خود به خود در کشور من تاثیر می گذارد، پس من حق دارم که سخن بگویم!

هویت ما ایران است! هویت ما جهان است! چرا همه چیز را از عینک اسلام می بینید؟ یک مسیحی حق دارد که در ایران زندگی کند و آزاد باشد و حجاب نداشته باشد! هوبت ما ایران است!
نخست ایران بوده نه اسلام! پس نخست ایران و سپس اسلام!
اسلام محترم است. مگر اسلام پوشش نمی خواهد؟ آیا زنان زرتشتی را ندیده اید! چه در باستان و چه در اکنون! ما تن پوش های محلی بسیار زیبا داریم که می تواند حجاب شما را فراهم کند. پس چرا به بیگانه روی بیاندازیم. اینکه شما می خواهید تن پوش عربی بپوشید ایرادی نیست، تنها این می شود که در چند سال آینده تن پوش های ایرانی فراموش و تن پوش های عربی ایرانی می شود!

بدرود

نیک پندار;131125 نوشت:
به خشنودی اورمزد دانا

درود بر شما

پس سخن نگویم! سخن شما این بود؟ اکنون اسلام در کجاست؟ ایران و من کجا هستم؟ در ایران
اگر شما تصمیم بگیرید خود به خود در کشور من تاثیر می گذارد، پس من حق دارم که سخن بگویم!

هویت ما ایران است! هویت ما جهان است! چرا همه چیز را از عینک اسلام می بینید؟ یک مسیحی حق دارد که در ایران زندگی کند و آزاد باشد و حجاب نداشته باشد! هوبت ما ایران است!
نخست ایران بوده نه اسلام! پس نخست ایران و سپس اسلام!
اسلام محترم است. مگر اسلام پوشش نمی خواهد؟ آیا زنان زرتشتی را ندیده اید! چه در باستان و چه در اکنون! ما تن پوش های محلی بسیار زیبا داریم که می تواند حجاب شما را فراهم کند. پس چرا به بیگانه روی بیاندازیم. اینکه شما می خواهید تن پوش عربی بپوشید ایرادی نیست، تنها این می شود که در چند سال آینده تن پوش های ایرانی فراموش و تن پوش های عربی ایرانی می شود!

بدرود


بله دقیقا سخنم این بود که شما سخن نگوئید،زیرا ما در مورد یک پوشش اسلامی صحبت می کنیم نه درباره میهنمان که شما رگ وطن دوستیت باد می کند،ما اگر به وطنمان هم علاقه و عشق داریم به علت آن است که سید و سالار عالمیان به ما یاد داد که دوست داشتن وطن از ایمان است،ما مشرک نیستیم که چیزی را با خدای أحد واحد صمد شریک بدانیم حتی وطن را.
حجاب شما را هم دیده ام،در جشنی که چندی پیش در یزد برقرار شد دیدم که زنان و مردان زرتشتی چطور با یکدیگر می رقصند و حالش را می برند آنهم با چه لباسهائی.

در تعلیمات زرتشت یاد گرفته اید که عقیده خود را با فرهنگ بومی قیاس کرده و فرهنگ بومی را بر اعتقاد ترجیح دهید،هیهات به چنین مذهبی . . . . . .
اسلام عزیز تعریفش از حجاب مشخص است حال مدل و جنس و دوختش مال هر کجای دنیا باشد فرقی ندارد مهم اینست که با آن معیار تطابق کند.
حال متوجه شدید که این عرصه جولان شما نیست،حرفهایم کاملا واضح است پس لطفا مظلوم نمائی نکرده و داد مظلومیت سر ندهید.
بحث حجاب جای شما را تنگ نکرده پس اظهار نظر نکنید.
بهتر است بنا بر پندار نیکی که از تعلیمات مذهبیتان است این قدر تعصب جاهلی به خرج ندهید،این دشمنی و کینه شتری شما با اعراب تعصبی است که با پندار نیک نمی سازد.
البته زرتشتی های مهربانی که من دیده ام مثل شما فکر نمی کردند،پس احتمال می دهم شما اصلا زرتشتی نباشید و از مواضع آنها استفاده می کنید تا حرفتان را بیان کنید،حرفی که گفتم متعلق به چه کسانی است.نام این بیچاره ها را خراب نکنید.
خدای یگانه عاقبتمان را ختم به خیر کند.
آمین

مگر حجاب داشتن ومحجوبه شدن زن باید تابع مُد وپسند مردم باشد .............
حجاب ومحجوبه بودن زن ...............اینست :
.
.
بسمه تعالی
محجوبه چه مي گويد وحجاب يعني چه؟
محجوبه ميگويد: حجاب يعني امنيت خويش درمقابل آزارونگاه هاي چشمان بوالهوسان دل مريض .
محجوبه ميگويد:حجاب يعني حفظ حريم من است كه ورود ممنوع است واين سرزمين صاحب دارد ومسئول.
محجوبه ميگويد: زيبائي من ارزش دارد وقيمت وبراحتي قابل دسترسي براي همگان نيست :
- وقتي طلا همچون آهن ومس در همه جا هست ، فراون است وارزان، ديگر طلا ارزش آنچناني نخواهد داشت........ وقتي هر شب شب قدر باشد ديگر آن قدر نخواهد داشت.
محجوبه ميگويد: من از زيبائي خويش بعنوان ! دام فريب نامحرم .. وتله براي جنس مخالف .. وفتنه براي اغيار .. بكار نمي گيرم هرگز
من از زيبائي خويش بعنوان ! وسيله جذب جنس مرد وبرانگيختن حسد جنس زن بكار نمي برم هرگز.
محجوبه ميگويد: زيبائي يعني :
نه اسير تنم باشم ونه در بند صورت خويش كه زيبائي : اول سيرت است وبعد صورت خويش .
محجوبه ميگويد: من هستم كه وجود دارم وارزش ... نه هيكلم .. ونه سر وروي ام.. ونه قيافه ام ....هرگز.
محجوبه ميگويد: من با حجاب از (قيافه، هيكل، زر وزيوز، وعرضه اندام خويش) براي...{ اظهار وجود، جبران خلاءشخصيت وجذب نگاه ديگران} ما يه نمي گذارم.. هرگز.
محجوبه ميگويد: من در پي آنچه تاريخ مصرف دارد نخواهم رفت..وبه دنبال توجه وستايش ديگران نخواهم شتافت زيرا ميدانم:
.هدف حجاب زن محجوب شدن اوست نه درمیان مردم انگشت نما شدن اوست
حجاب زن:آن پوششي وآن ظاهري وآن قيافهء وآن ژستي وآن نشست وبرخاستي وآن صحبت كردني وآن نگاه كردني وآن رفت وآمدي وآن نماي بدنست... كه باعث جلب نظر مرد وتحريك اونگردد.
وحجاب يعني، فرياد رساي زني كه ميگويد: من فقط( انسان) ام درجامعه و {زن وانسان} ام درمنزل وسلام.
حجاب یعنی زندانی نمودن مؤنث بودن زن وآزادسازی فکر واندیشه اوست

بی دل;131094 نوشت:
خیلی خوبه که طریقه نقد بصورت منطقی باشه و کامل و توجه به همه وجوه تا اونجایی که بنده میدونم دایره حجاب اونقدرها تنگ نیست

جناب بی دل محترم دقیقا همین حرف شما ایراد دارد،بنده هم منطقی بحث کردم،حجاب از جمله قوانین شرعی است که حکم صریح قرآن است و اگر بر سر بنده منت گذاشته و چند پست بنده را دوباره ملاحظه کنید متوجه می شوید تعریف کاملا دقیق علامه طباطبائی که نقل شد بدون عیب و نقص است و اعتقاد بنده این است که هر پوششی را باید با آن تعریف مأخوذ از قرآن تطبیق داد و بعد پذیرفت،حال چادر ملی ،ساده،عربی یا لبنانی باشد ،باید با آن تعریف تطابق کند،این حرف بنده است و دعوائی با هیچ بزرگواری ندارم.
نقد چادر ملی هم توسط بنده درباره چادر ملی های رایج است که به همان دلیل مذکور ایراد دارند.
وسلام.

tahora87;131165 نوشت:
بله دقیقا سخنم این بود که شما سخن نگوئید،زیرا ما در مورد یک پوشش اسلامی صحبت می کنیم نه درباره میهنمان که شما رگ وطن دوستیت باد می کند،ما اگر به وطنمان هم علاقه و عشق داریم به علت آن است که سید و سالار عالمیان به ما یاد داد که دوست داشتن وطن از ایمان است،ما مشرک نیستیم که چیزی را با خدای أحد واحد صمد شریک بدانیم حتی وطن را.
حجاب شما را هم دیده ام،در جشنی که چندی پیش در یزد برقرار شد دیدم که زنان و مردان زرتشتی چطور با یکدیگر می رقصند و حالش را می برند آنهم با چه لباسهائی.

در تعلیمات زرتشت یاد گرفته اید که عقیده خود را با فرهنگ بومی قیاس کرده و فرهنگ بومی را بر اعتقاد ترجیح دهید،هیهات به چنین مذهبی . . . . . .
اسلام عزیز تعریفش از حجاب مشخص است حال مدل و جنس و دوختش مال هر کجای دنیا باشد فرقی ندارد مهم اینست که با آن معیار تطابق کند.
حال متوجه شدید که این عرصه جولان شما نیست،حرفهایم کاملا واضح است پس لطفا مظلوم نمائی نکرده و داد مظلومیت سر ندهید.
بحث حجاب جای شما را تنگ نکرده پس اظهار نظر نکنید.
بهتر است بنا بر پندار نیکی که از تعلیمات مذهبیتان است این قدر تعصب جاهلی به خرج ندهید،این دشمنی و کینه شتری شما با اعراب تعصبی است که با پندار نیک نمی سازد.
البته زرتشتی های مهربانی که من دیده ام مثل شما فکر نمی کردند،پس احتمال می دهم شما اصلا زرتشتی نباشید و از مواضع آنها استفاده می کنید تا حرفتان را بیان کنید،حرفی که گفتم متعلق به چه کسانی است.نام این بیچاره ها را خراب نکنید.
خدای یگانه عاقبتمان را ختم به خیر کند.
آمین

به خشنودی اورمزد دانا

شما سخنان مرا نمی خوانید و دشمنی با من دارید! من تنها نگرم را گفتم! آزادی اسلام این است؟؟!!
اگر من زرتشتی نخواهم در کشورم حجاب داشته باشم باید کی را ببینم؟ اسلام دیکتاتور را!! چرا چون مردم بیشتر هستند و ممکن است مردم حیز با باورهای توخالی خود به گناه بیفتند! این است اندیشه ی شما!
در مورد سخن حجاب اسلام هم آشنایی دارم؟:khaneh: حلال کردن زنان به پیغمبر!:khaneh:
در مورد حجاب زرتشتیان! گمراه ترین مردم آن است که در چارچوب ببیند!
باشید در این اندیشه! در یک جا مارا نمونه می آورید و در جایی اینگونه ما را بی حجاب می خوانید!
بمانید!:khaneh::khaneh::khaneh:

من به یاد ندارم که همانند حسن شما مظلوم نمایی کرده باشم! من همانند رستم خواهم بود! می جنگم! نه همانند ترسوها مظلوم نمایی کنم!

البته شما با همه دشمنی دارید و به گونه ای تمسخر آمیز با آنها سخن می گویید. این هم جالب است!

باشد زور شما بیشتر است! تالار مسلمانان است! و زرتشتی ها حق گفتگو ندارند! و شما به جای ما تصمیم می گیرید و در پایان هم می گویید که ما دموکراسی داریم!
آری دارید! من در این جا دیگر سخن نمی گویم تا شما در دانایی تان نادان باشید!
دست از مبارزه با دیکتاتوری های شما بر نمی دارم!
شما در یک جا مرا با زرتشتیان می خوانید و مرا با آنها می کوبید! و در جایی دیگر(در چند خط پایین تر) مرا از آنها جدا می کنید و آنها را مهربان می خوانید!

درست است که می گویند جهان به سوی نادانی می رود!
خدا کند مهدی شما بیاید!

سوشیانس ما هم بیاید! آنگاه خواهید دانست که میان آنها گستگی نبوده است و آنها یکی بودند!

نیک پندار;131634 نوشت:
شما سخنان مرا نمی خوانید و دشمنی با من دارید! من تنها نگرم را گفتم! آزادی اسلام این است؟؟!! اگر من زرتشتی نخواهم در کشورم حجاب داشته باشم باید کی را ببینم؟ اسلام دیکتاتور را!! چرا چون مردم بیشتر هستند و ممکن است مردم حیز با باورهای توخالی خود به گناه بیفتند! این است اندیشه ی شما!

به نام خدای واحد که دینی واحد فرستاد همه را به سوی او فرا خواند

و قومیت را نشانی برای امتحان قرار داد

اری اندیشه دین شما این است که پندار نیک را برگیرید

کجا است پندار نیک؟

اندیشه دین شما آن است که گفتار نیک داشته باشی

این است گفتار نیک؟

عجب کردار نیکی

ای رسول خدا!!!!

ای رسول من ای پیامبر نیکو کار

آیا سخن تو ایرانی بودن دین تو است

یا جهانی بودن!!!

جناب پندار نیک شایسته سخن رانی اصل دین شما است

شما از اسلام چه می دانی؟!!!!

جناب نیک پندار از روی منطق سخن بگید.وقتی در یک کشتی اکثریت به طرفی میرن اقلیت نمیتونن نظرشون رو تحمیل کنن که باید به جهتی که ما میگیم کشتی برود.اقلیتی که اگر سایر ادیان غیر از اسلام رو باهم در نظر بگیریم باز هم اقلیت میمونن.

باسلام
جناب نیک پدار در خصوص بیانات جنابعالی ذکر چند نکته را لازم دیدم که در ذیل به بیانشان می پردازم
1)هرکشوری قوانین خاص خودش را دارد،در ایران هم ما قوانین اساسی داریم که توسط اکثریت مردم پذیرفته شده،همونطور که در برخی کشورها که اتفاقا داعیه ی مهد دموکراسی را دارند قوانین ضد حجاب تصویب می شود وبه طور مثال مانع ورود دانشجویان با حجاب به دانشگاه می شوند وبه شدت برخورد فیزیکی می شود،در مقابل ایران یک کشور اسلامیه ،پسونداسلامی که توسط اکثریت مردم پذیرفته شده وملت بارها وبارها از این اسلا می بودن کشور دفاع کرده و عقل ومنطق ایجاب می کنه همیشه در هر مسئله ای وقتی به شور ویا رای گزارده می شه اجراییات را براساس نظر وخواست اکثریت قرار داده بشه در اینجا هم اینچنین است
2)خیلی جالبه شما که حتی مسابقات رقصتون رو در یزد برخلاف قوانین اساسی یک کشور اسلامی انجام دادید،من موندم دیگه چه آژادی می خواید؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

با سلام

خدمت دوستان بزرگوارم عارض ام که:

تجربه ثابت کرده است که
اقلیت های مذهبی ایران اسلامی وقتی پای به مباحث می گذارند

یا بحث را منحرف میکنند
و یا بحث این که اسلام زور می گوید و دلیل ندارد و منطق ندارد و......از این حرف ها سر می دهند

خواهشی که از دوستان دارم این که:
با این بزرگواران سر مباحه و مناظره را باز نکنید
تا بحث از مسیر اصلی منحرف نشود
و دوستانی که وارد تایپک می شوند بتوانند استفاده لازم را از نام تایپک و موضوع مورد مباحثه داشته باشند

البته دوستان بزرگوار و برادران و خواهران اقلیت های مذهبی می توانند در مورد مطالب و موضوعات دلخواه خود در تایپک های جداگانه ای به بحث بنشینند

سوالات مطروحه و مسایل مورد نظر این تایپک در پست اول این صفحه امده است

موفق و موید
یا علی

نیک پندار;131634 نوشت:
به خشنودی اورمزد دانا

شما سخنان مرا نمی خوانید و دشمنی با من دارید! من تنها نگرم را گفتم! آزادی اسلام این است؟؟!!
اگر من زرتشتی نخواهم در کشورم حجاب داشته باشم باید کی را ببینم؟ اسلام دیکتاتور را!! چرا چون مردم بیشتر هستند و ممکن است مردم حیز با باورهای توخالی خود به گناه بیفتند! این است اندیشه ی شما!
در مورد سخن حجاب اسلام هم آشنایی دارم؟:khaneh: حلال کردن زنان به پیغمبر!:khaneh:
در مورد حجاب زرتشتیان! گمراه ترین مردم آن است که در چارچوب ببیند!
باشید در این اندیشه! در یک جا مارا نمونه می آورید و در جایی اینگونه ما را بی حجاب می خوانید!
بمانید!:khaneh::khaneh::khaneh:

من به یاد ندارم که همانند حسن شما مظلوم نمایی کرده باشم! من همانند رستم خواهم بود! می جنگم! نه همانند ترسوها مظلوم نمایی کنم!

البته شما با همه دشمنی دارید و به گونه ای تمسخر آمیز با آنها سخن می گویید. این هم جالب است!

باشد زور شما بیشتر است! تالار مسلمانان است! و زرتشتی ها حق گفتگو ندارند! و شما به جای ما تصمیم می گیرید و در پایان هم می گویید که ما دموکراسی داریم!
آری دارید! من در این جا دیگر سخن نمی گویم تا شما در دانایی تان نادان باشید!
دست از مبارزه با دیکتاتوری های شما بر نمی دارم!
شما در یک جا مرا با زرتشتیان می خوانید و مرا با آنها می کوبید! و در جایی دیگر(در چند خط پایین تر) مرا از آنها جدا می کنید و آنها را مهربان می خوانید!

درست است که می گویند جهان به سوی نادانی می رود!
خدا کند مهدی شما بیاید!

سوشیانس ما هم بیاید! آنگاه خواهید دانست که میان آنها گستگی نبوده است و آنها یکی بودند!


خوشحالم که منطقم بر شما غلبه کرد و شما را عصبانی می بینم،
گفتم آن زرتشتیانی که من دیده ام مهربان بودند و مثل شما فکر نمی کردند(مثل اینکه از زور عصبانیت تمام کلام بنده را نخواندید)و نگفتم که راهشان را قبول دارم:ok:
فرض کنید ایران تماما زرتشتی بود و مسلمانان در اقلیت بودند آنوقت اگر اقلیت می خواست خلاف قوانین عمل کند شما راضی می شدید،
مثل اینکه اصلا معنای دموکراسی را نمی دانید:khaneh::khaneh::khaneh:
بی ادب مگر بنده به جناب زرتشت توهین کردم که به امام ما توهین می کنی و با رستم که یک مسلمان به نام فردوسی،قصه آنرا بیان کرده قیاس می کنی!!!!!
بر همگان واضح شد که علاوه بر پندار نیک،گفتار نیک هم نداری.
جواب تعصب جاهلیت را هم که ندادی!!!!!!!!!:Gig::Gig::Gig:
در هیچ جای سایت از شما و هم کسوتانتان حرف حسابی ندیدم و این مطلب گمانم را قویتر می کند که اصلا زرتشتی نیستید و بدون رفتار نیک بر اساس یک برنامه حساب شده کار می کنید.
فضاحت یزد هم نشان داد که اگر قانون جلویتان را نگیرد ایران را تبدیل به کاباره و یا. . . . میکنید.
به هر حال بنا به فرموده جناب طاها نباید با شما بحث کرد زیرا در دین ما گفته شده که مومن از یک سوراخ دوبار گزیده نمی شود، پس حساب بی ادبیتان هم باشد بر سر پل صراط یا چینوت:khandeh!::khandeh!::khandeh!:

جناب نیک پندار
چون اسلام به ما آموخته که با همه با ادب واحترام صحبت کنیم بنابراین من به شما سلام میکنم.
اولا بحث ما در مورد چادر ملی است؛
ثانیا اسلام و مسلمانان به دیگر ادیان احترام قائلند همانگونه که امام (ره) در زمان تبعیدش در فرانسه هنگام قربانی کردن فرمود که چون این کشور در کشتارگاه حیوان رو سر میبرند ما نیز باید طبق قوانین اینجا عمل کنیم خب با این حساب اول ایشان به ادیان دیگر احترام می گذارند دوم طبق قوانین اون کشور عمل میکنند؛
ثالثا در تمام ادیان حجاب بوده ولی امروزه چون مایل به حفظ حجاب نیستند اون رو رد میکنند.
پس دوست گرامی شما در این کشور و بنا به دستور اسلام کاملا آزادید ولی باید طبق قوانین عمل کنید.
و همه ما مسلمانان و شیعیان اول به شیعه بودن خود افتخار میکنیم و می نازیم بعدا به ایرانی بودن خود افتخار می کنیم.

با سلام
اسم این چادر در اصل چادر آستین دار هست که بین عموم به چادر ملی اسم می برن
الان مدل های چادر زیاد شده چادر حسنا، قجری، شالدار، لبنانی، جلابیب
چناب طاها به نطر من نمیشه از لباس های محلی به همون شکل قبلی استفاده کرد ولی میشه طرح های مشابه و با حجاب کامل زد از روی مدل های محلی
الان یه مجله مدل لباس هست که هر شماره لباس محلی یه استان و میزنه و مدل و الگو و ... شو میزاره ولی من ندیدم کسی به اون صفحه های مجله دقت کنه
و لباس های محلی فکر میکنم واسه بیشترشون پارچه زیادی استفاده میشه که از نظر اقتصادی واسه مشتری سنگینه البته اگه قرار باشه با همون جنسیت پارچه هایی که اصل لباس و ازش تهیه میکنن دوخته شه

لباس محلی های الآن وضعشون خیلی بهتر از مانتو نیم متری ها نیست!
تو استان ما (آ.غ) آذری ها و کردها در مراسم های مختلف از لباس های محلیشون استفاده میکنن که وضعشون روز به روز بدتر میشه(از لحاظ حفظ حجاب)! مثلا شلوار هاشون کم کم داره میشه شلوارک!!! پارچه هاشونم روز به روز نازکتر و بدن نماتر! و... :badbakht:

من اصلا نمي پسندم... خانوم هاي اطراف من هم از همشون چادر ساده سر مي كنند.
به نظرم فلسفه چادر اين كه تو رو پوشش بده اما چادر حجاب مثل يه مانتو تنگ بلند عمل مي كنه.

سلام و عرض ادب...

چادر های ساده وقتی خوبه که طرف پایین چادر رو مچاله نکنه بزنه زیر بغلش بعد از پایین پاش تا کمربند شلوارش دیده بشه... حال شما فرض کن طرف شلوار جین تنگ هم پوشیده باشه ...:offlow: بعد چی میشه؟
واسه اینا باید چادر ملی رو تجویز کرد

ولی در کل چادر ملی اون ابهت چادر ساده رو نداره...:Norani:

والسلام:Rose:

ابدا حجاب محسوب نمی شود. حجاب خاصیت خودش را دارد که طبیعتا خود نمایی و نشان دادن انحنای بدن در این چادر ملی که "سراب حجاب" برای چادر گریزان است کاملا با حجاب منافات دارد.

و چون این بی حجابی سراب حجاب است و عنوان حجاب را در بین عموم دارد ضررش بیشتر از هر بدحجابی است.


والسلام.

بنام خدا.
سلام.
من فکر کنم کسانی که چادر ملی را کپی میزنند دو نوع باشند.که یکیشان افراد سودجو هستند.
چون من خودم چادر ملی دیده ام که نه تنگ است نه بدن نما و مثل چادر معمولی است و فقط آستین دارد برای راحتی که آستینش هم اصلاً نشان نمیدهد که آستین است چون گشاد است.
اما چادر ملی هم دیده ام که تنگ باشد.این خیلی بد است!!!!
:Gol:

سلام دوستان:Gol:
حالا باز چادر ملی خوبه ،آرایش های غلیظ با این مقنعه های جدید رو کجای دلمون بذاریم؟!!!!!
:offlow::offlow:

چادر لبنانی و قجری رو قبول دارم ولی چادر ملی به هیچ وجه .

ولی خودم ترجیحا همون چادر معمولی خودمونو انتخاب میکنم:Kaf:

موضوع قفل شده است