جمع بندی تولید گیاهان تراریخته چه حکمی دارد؟

تب‌های اولیه

77 پستها / 0 جدید
آخرین ارسال
تولید گیاهان تراریخته چه حکمی دارد؟

سلام

من یک محقق کشاورزی هستم. امروزه یکی از مشکلات اصلی کشور، خشکی هست.

برای تولید گیاهان متحمل به خشکی راه های مختلفی وجود داره که یکی از راه های نسبتا سریع و دقیق، تولید گیاهان تراریخته هست

با توجه به آیه " لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ" (روم 30)، آیا تولید گیاهان تراریخت مشکل شرعی دارد یا خیر؟

مرجع من هم حضرت آقا هستند

----------
لطفا سایر کاربران عزیز از حرف های خاله زنکی و از فلانی شنیدم خطرناکه و ... بپرهیزند

برای من صرفا مسئله شرعی مورد سوال هست! وگرنه از نظر علمی این محصولات مشکلی برای سلامتی انسان ندارند

با توجه به این که انجام چنین فرایندهایی بین 10-15 سال طول میکشه و هزینه زیادی هم داره. لطفا کارشناس محترم با مطالعه کافی و به صورت دقیق پاسخ این سوال رو بدهند

با تشکر

width: 700 align: center

[TD="align: center"]با نام و یاد دوست

[/TD]

[TD="align: center"][/TD]


کارشناس بحث: استاد مستنبط

[TD][/TD]

بیوتکنولوژیست;1003550 نوشت:
سلام
من یک محقق کشاورزی هستم. امروزه یکی از مشکلات اصلی کشور، خشکی هست.
برای تولید گیاهان متحمل به خشکی راه های مختلفی وجود داره که یکی از راه های نسبتا سریع و دقیق، تولید گیاهان تراریخته هست
با توجه به آیه " لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ" (روم 30)، آیا تولید گیاهان تراریخت مشکل شرعی دارد یا خیر؟

سلام علیکم
آیه شریفه، در رابطه با فطرت الهی انسان است که قابل تغییر نیست، نه اموری که شما بدان اشاره کردید. «فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنيفاً، فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتي‏ فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْها لا تَبْديلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذلِكَ الدِّينُ الْقَيِّم‏»، با تمام وجود و با اعتدال روی به دین کن، همان که فطرت و نحوه خلقت ثابت شما هم هست، فطرتی که خداوند همه مردم را بر آن سرشته و خلق کرده است و در خلقت الهی تغییری نیست، این دین،دین قیم است.(1)
1. تحقیقات علمی نه تنها منع شرعی ندارد بلکه پسندیده بوده و در برخی شرایط مانند زمانی که تحریم علمی یا ... تهدیدی برای جامعه اسلامی محسوب می شود، جزو واجبات کفایی و بعضا عینی است.

2. مبتنی بر آیات تسخیر (2) و عمران (3)، انسان مکلف به عمران زمین و تسلط بر ابعاد مختلف و پیدا و نهان عالم می باشد.

3. تسخیر و به خدمت گرفتن آنچه در آسمان و زمین است، در معنای درست آن، برخلاف تکنولوژی موجود و قسمتهایی از علم مدرن، باعث بهم خوردن زندگی و ایجاد خطرات و معضلات لا ینحل نمی شود. بخش مهمی از تسخیر، با دستیابی به نظم برتر و پنهان در هستی به دست می آید نه با تحمیل نظم ساختگی و بهم زدن نظام زیستی. انسان معاصر و فناوری او، بسیار ناقص است و هنوز تا تسخیر آسمان و زمین، فاصله ای عظیم دارد. سطح تکنولوژی و علم موجود، بسیار پایین تر از تسخیر و عمرانی است که مد نظر قرآن می باشد.

4. واضح است که تصرف و بررسی موجودات مختلف در راستای کارهای علمی، برای شناخت آنها و دستیابی به راه حلهایی برای رفع مشکلات زندگی، منعی ندارد، اما در امور حساس و خطیر، تا زمانی که اطمینان و شناخت دقیق، علمی، کنترل شده و حداکثری نسبت به آثار و پیامدها وجود ندارد، نباید مطامع شرکتهای تجاری یا اهداف اقتصادی، بر عقل علمی و احتیاطات لازم و مرسوم، غلبه کند و با خارج کردن تحقیقات از حالت آزمایشگاهی و فراگیر نمودن آن، به دنبال کسب سودهای فراوان باشد.

پی نوشت ها:
1. سوره روم/ 30
2. «أَ لَمْ تَرَوْا أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُمْ ما فِي السَّماواتِ وَ ما فِي الْأَرْضِ وَ أَسْبَغَ عَلَيْكُمْ نِعَمَهُ ظاهِرَةً وَ باطِنَةً وَ مِنَ النَّاسِ مَنْ يُجادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَ لا هُدىً وَ لا كِتابٍ مُنيرٍ»، سوره لقمان/ 20؛ و نیز «وَ سَخَّرَ لَكُمْ ما فِي السَّماواتِ وَ ما فِي الْأَرْضِ جَميعاً مِنْهُ إِنَّ في‏ ذلِكَ لَآياتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُون‏»، سوره الجاثية/ 13.
3. «هُوَ أَنْشَأَكُمْ مِنَ الْأَرْضِ وَ اسْتَعْمَرَكُمْ فيها»، سوره هود/ 61.


مستنبط;1003937 نوشت:
آیه شریفه، در رابطه با فطرت الهی انسان است که قابل تغییر نیست، نه اموری که شما بدان اشاره کردید. «فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنيفاً، فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتي‏ فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْها لا تَبْديلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذلِكَ الدِّينُ الْقَيِّم‏»، با تمام وجود و با اعتدال روی به دین کن، همان که فطرت و نحوه خلقت ثابت شما هم هست، فطرتی که خداوند همه مردم را بر آن سرشته و خلق کرده است و در خلقت الهی تغییری نیست، این دین،دین قیم است.(1)

سلام

از پاسخ شما ممنونم

با توجه به نقل قول هایی که از بعضی مراجع وجود دارد. مثلا آیت الله مکارم گفته اند: مرجع تقلید شیعیان با بیان اینکه ما خلقت خداوند را کامل می‌دانیم، اصل را بر «عدم دستکاری در خلقت» دانست و افزود: باید اجازه بدهیم خلقت در همان مسیرش ادامه یابد.
منبع

کار ما به نوعی دستکاری در خلقت هست. مثلا ما ژن های تحمل به سرما رو از باکتری. ژن های مقاومت به بیماری و آفت رو از گیاهی از نوعی دیگر و ... به گیاه زراعی مثل ذرت منتقل می کنیم. گاهی ژن های طبیعی رو مهندسی می کنیم (ژنی میسازیم که به صورت طبیعی وجود خارجی نداره)

با توجه به این موارد برای من سوال پیش اومد که نکنه کار ما اشکال شرعی داشته باشه

بیوتکنولوژیست;1003550 نوشت:
از فلانی شنیدم خطرناکه

یا هو یا من لا هو الا هو

سلام و عرض ادب

بنده از جایی نشنیدم بلکه در یک مقاله ی روسی ترجمه نشده که به انگلیسی نوشته بود (خوم شخصا خوندم) محصولات تراریخته رو
روی همستر ها ازمایش کردند همستر ها بعد از مدتی عقیم شده بودند و تومور هایی در بدنشون به وجود امده بود

اگر اعتماد ندارید میتونم لینک بدهم از سایت خارجی ...

ما استادمون میگفت که : ماهی هایی هستند که در زمستان زیر اب یخ میزنند و در تابستان دوباره زنده میشوند این ژن رو
به میوه ی توت فرنگی وارد کردن تا توت فرنگی ها موقع یخ زدن و باز شدن فاسد نشن


خب : توت فرنگی با ماهی چه مناسبتی داره؟ ایا باعث حساسیت در بدن نمیشه ؟ بدن به نوع تغذیه خیلی سریع واکنش نشون میده

یا مثلا برای اینکه کرم به گوجه فرنگی نزنه میان ژن بوی پوست بدن کرم رو وارد ژن گوجه فرنگی میکنن وقتی کرم روی
گوجه فرنگی حرکت میکنه تصور میکنه بدن خودشه در نتیجه گوجه فرنگی رو نمیخوره

من جبهه گیری نمیکنم ولی میگم بهتر هست که زیاد تحقیق کنید خیلی زیاد علم همیشه اسایش و ارامش به ارمغان نمیاره
گول قدرت علم و توانایی تسخیر و ... رو نخورید اخرش ممکنه دامن خودتون رو هم بگیره و صد درصد میگیره ما مثل مسافران یک
کشتی هستیم که از یک قسمتش سوراخ بشه دیر یا زود کل کشتی زیر اب فرو خواهد رفت
خیلی مراقب باشین کوچکترین اشتباه شما میتونه یک ملت چند ملیونی رو تباه کنه


بنده چندین سال پیش در خواب میدیدم که یک سرمایه دار بسیار بزرگ زیر زمین چیزهایی( مثل چراغ لیزری و...) کار میگذاشت که
از دید مردم خارج بود ولی چیزی مثل اشعه یا فرکانسهایی صادر میکرد که بسیار سرطان زا و مهلک بود
خواستم از این سرمایه دار به قاضی شکایت کنم دیدم اون سرمایه دار اونقدر ثروتمند هست که خود قاضی رو میخره ...

این خواب به قدری وحشتناک بود که هنوز هم فکرمو اشفته میکنه ....
و اما تعبیرش چیزی نیست جز گیاه و کود و تراریخته و اینجور مزخرفات چون گیاه رو زیر زمین
میکارن نه چراغ و لیزر رو

اغاثاذیمون;1003956 نوشت:
یا هو یا من لا هو الا هو

سلام و عرض ادب

بنده از جایی نشنیدم بلکه در یک مقاله ی روسی ترجمه نشده که به انگلیسی نوشته بود (خوم شخصا خوندم) محصولات تراریخته رو
روی همستر ها ازمایش کردند همستر ها بعد از مدتی عقیم شده بودند و تومور هایی در بدنشون به وجود امده بود

اگر اعتماد ندارید میتونم لینک بدهم از سایت خارجی ...

اگر هنوز وجدانی براتون باقی مونده میتونید بیشتر تحقیق کنید و حتی خودتون روی موش ها ازمایش کنید

دوست عزیز این محصولات خطری برای سلامتی انسان ندارند. سوال بنده هم کاملا به بعد شرعی قضیه مربوط هست، که یک وقت مشکلی نداشته باشه و اون دنیا یقه ما رو بگیرن!

هیچ مقاله علمی معتبری هم تاکنون درباره مضر بودن محصولات تراریخته منتشر نشده! (اگر ممکنه لینک مقاله ادعایی رو بگذارید)

بیوتکنولوژیست;1003958 نوشت:
دوست عزیز این محصولات خطری برای سلامتی انسان ندارند. سوال بنده هم کاملا به بعد شرعی قضیه مربوط هست، که یک وقت مشکلی نداشته باشه و اون دنیا یقه ما رو بگیرن!

هیچ مقاله علمی معتبری هم تاکنون درباره مضر بودن محصولات تراریخته منتشر نشده! (اگر ممکنه لینک مقاله ادعایی رو بگذارید)

خب باشه ولی مردم باید در استفاده از انچه که میخوان تغذیه کنن اختیار داشته باشن
شما اگه یه موقع میوه ای یا حبوبات تراریخته ای تولید کردید حتما حتما حتما باید برچسب اطلاع رسانی داشته باشه روی محصول بزرگ بنویسید gmo

شاید کسی نخواد میوه ی دستکاری شده بخوره ؟ من که شخصا حاضر نیستم موش ازمایشگاهی یه عده بشم

اغاثاذیمون;1003962 نوشت:
خب باشه ولی مردم باید در استفاده از انچه که میخوان تغذیه کنن اختیار داشته باشن
شما اگه یه موقع میوه ای یا حبوبات تراریخته ای تولید کردید حتما حتما حتما باید برچسب اطلاع رسانی داشته باشه روی محصول بزرگ بنویسید gmo

شاید کسی نخواد میوه ی دستکاری شده بخوره ؟ من که شخصا حاضر نیستم موش ازمایشگاهی یه عده بشم

لینک مقاله ادعایی شما کجاست؟ چرا بدون دانش کافی باعث تشویش اذهان عمومی میشین؟

شما و ما و همه مردم ایران همین الان در حال خوردن محصولات تراریخته هستیم و سالانه 6 میلیارد دلار محصول تراریخته به ایران وارد میشه

آخرین موردش هم محموله 200 میلیون دلاری سویا هست که دولت محترم از امریکا خریداری کرده و الان در راه بنادر ایران هست (منبع)

بیوتکنولوژیست;1003965 نوشت:
لینک مقاله ادعایی شما کجاست؟ چرا بدون دانش کافی باعث تشویش اذهان عمومی میشین؟

شما و ما و همه مردم ایران همین الان در حال خوردن محصولات تراریخته هستیم و سالانه 6 میلیارد دلار محصول تراریخته به ایران وارد میشه

آخرین موردش هم محموله 200 میلیون دلاری سویا هست که دولت محترم از امریکا خریداری کرده و الان در راه بنادر ایران هست (منبع)



اینترنت پر از مقاله هست بنویسید: pdf is the GMO harmful to humans health?

دولت هم مدیون ملتش هست.

من به این قضیه علم ندارم میگم : باید تحقیق بشه چرا زود همه چیز رو قبول یا رد کنیم !

و از لحاظ شرعی معتقد هستم که : ایا خداوند بهتر از ما نمیدونست که خودش گیاهان رو طوری خلق کنه که افت نزنه ؟

اغاثاذیمون;1003986 نوشت:
اینترنت پر از مقاله هست بنویسید: pdf is the GMO harmful to humans health?

وقتی در یک بحث تخصصی هر کسی مداخله میکنه همین میشه. ادعا کردید چنین مقاله ای رو دیدید. خوب بذارید!

منتظر مقاله علمی ادعایی شما منتشر شده در یک مجله معتبر هستم! نه یک مشت کلثوم ننه (از نوع خارجیش!)

اغاثاذیمون;1003986 نوشت:
و از لحاظ شرعی معتقد هستم که : ایا خداوند بهتر از ما نمیدونست که خودش گیاهان رو طوری خلق کنه که افت نزنه ؟

اگر اینطور بود که پس چرا شما از هواپیما استفاده می کنید؟ اگر خدا می خواست شما بتونید ساعتی 1000 کیلومتر رو طی کنید بهتون بال پرواز میداد
چرا موقع بیماری دارو میخورید؟ خدا می خواست خوب بشید اصلا بیمارتون نمیکرد!
مگه مجتهد هستید که نظر شرعی میدید؟

لطفا دوستان در مطالب تخصصی که دانشی ازش ندارن دخالت نکتتد

بیوتکنولوژیست;1003965 نوشت:
لینک مقاله ادعایی شما کجاست؟ چرا بدون دانش کافی باعث تشویش اذهان عمومی میشین؟

شما و ما و همه مردم ایران همین الان در حال خوردن محصولات تراریخته هستیم و سالانه 6 میلیارد دلار محصول تراریخته به ایران وارد میشه

آخرین موردش هم محموله 200 میلیون دلاری سویا هست که دولت محترم از امریکا خریداری کرده و الان در راه بنادر ایران هست (منبع)

سلام و عرض ادب

برادر گرامی

اگر محصولات تراریخته مشکلی ندارند و مضر نیستند ( نه برای خاک و بهره وری و نه آب و هوا و نه محیط زیست و نه اکو سیستم و نه .... )

چرا کشت اون ها در کشور های تولید کننده این بذر ها ممنوع هست و در کشورهای جهان سوم کشت می شن؟

شروحیل;1003994 نوشت:
چرا کشت اون ها در کشور های تولید کننده این بذر ها ممنوع هست و در کشورهای جهان سوم کشت می شن؟

سلام بزرگوار

آمریکا جهان سومه؟

کانادا چی؟

اسپانیا چی؟

استرالیا چی؟

تعداد کشورهای دنیا 200 عدد هست!

حالا درسته ما بگیم چون آلمان، بلژیک، اطریش و ... نیروگاه های هسته ای شون رو تعطیل کردن، ما هم باید این کار رو بکنیم؟

هر کشوری بر اساس نیازهاش در مورد موارد گوناگون تصمیم میگیره

بعد به نظرتون بذر این ها چطور تولید میشه؟ از کارخونه میاد؟ خیر! باید بکارن تا بتونن بذر تولید کنن و وبفروشن!

بیوتکنولوژیست;1004001 نوشت:
سلام بزرگوار

آمریکا جهان سومه؟

کانادا چی؟

اسپانیا چی؟

استرالیا چی؟

تعداد کشورهای دنیا 200 عدد هست!

حالا درسته ما بگیم چون آلمان، بلژیک، اطریش و ... نیروگاه های هسته ای شون رو تعطیل کردن، ما هم باید این کار رو بکنیم؟

هر کشوری بر اساس نیازهاش در مورد موارد گوناگون تصمیم میگیره

بعد به نظرتون بذر این ها چطور تولید میشه؟ از کارخونه میاد؟ خیر! باید بکارن تا بتونن بذر تولید کنن و وبفروشن!

سلام و عرض ادب

برادر گرامی

بنده از شما سوال کردم چرا در برخی کشور های پیشرفت کشت وسیع این محصولات ممنوع است ؟

( تا جایی که بنده اطلاع دارم در کشورهای پیشرفته، بذر در منطقه ای محدود کشت می شه و کشت وسیع صورت نمی گیره)

چرا محصولی که مشکلی نداره باید کشتش ممنوع باشه؟

شروحیل;1004005 نوشت:
سلام و عرض ادب

برادر گرامی

بنده از شما سوال کردم چرا در برخی کشور های پیشرفت کشت وسیع این محصولات ممنوع است ؟

( تا جایی که بنده اطلاع دارم در کشورهای پیشرفته، بذر در منطقه ای محدود کشت می شه و کشت وسیع صورت نمی گیره)

چرا محصولی که مشکلی نداره باید کشتش ممنوع باشه؟

شما در ایتدا چنین سوالی رو نپرسیدید. گفتید که صرفا در جهان سوم کشت میشه که سخن صحیحی نیست

اما درباره این که چرا در بعضی کشورها کشت نمیشه. مقاله 15 صفحه ای زیر پاسخی به پرسش شماست

https://www.jstor.org/stable/43893406?seq=1#page_scan_tab_contents

علاوه بر این متن 35 صفحه ای زیر هم که مربوط به تز یکی از دانشجویان دانشگاه کارولینای شمالی هست و دسترسی بهش رایگان هست و تازه از تنور دراومده! (2018 هست) توضیح مبسوطی به سوال شما میده

لینک دانلود

بیوتکنولوژیست;1004011 نوشت:
شمقاله 15 صفحه ای زیر پاسخی به پرسش شماست

https://www.jstor.org/stable/43893406?seq=1#page_scan_tab_contents

زبان بنده قوی نیست
به اختصار خودتون ذکر کنید

بیوتکنولوژیست;1004011 نوشت:
شما در ایتدا چنین سوالی رو نپرسیدید. گفتید که صرفا در جهان سوم کشت میشه که سخن صحیحی نیست

اما درباره این که چرا در بعضی کشورها کشت نمیشه. مقاله 15 صفحه ای زیر پاسخی به پرسش شماست

https://www.jstor.org/stable/43893406?seq=1#page_scan_tab_contents

صحبت های پروفسور علی کرمی رو قبول داری؟
خیلی ها میگن تراریخته ضرر داره.
اولین تولید کننده محصولات تراریخته شرکت صهیونیستی مونسانتو است.میتونی درمورد خانواده راکفلر های امریکا هم تحقیق کنی.
حالا برو تو اینترنت دربارش تحقیق کن تاریخچه این شرکت رو در بیار و ببین چه جنایاتی کردند.

میتونی به اپارات بری.شاید نظرت عوض شد.

ali 000;1004018 نوشت:
صحبت های پروفسور علی کرمی رو قبول داری؟
خیلی ها میگن تراریخته ضرر داره.

خیر ایشون رو قبول ندارم. چرا؟ چون مدرکی علمی برای سخنشون ارائه نمیدن و صرفا حرف هست!

اما این که خیلی ها فلان چیز میگن و ... این صحبتی علمی نیست. هنوز هم (همین الان منظورمه) خیلی ها اعتقاد دارن زمین کروی نیست و تخت هست! (انجمن زمین تخت گرایان با هزاران عضو الان وجود داره). اما من سخنشون رو نمی پذیرم. چرا؟ چون ادعاها و حرف های اون ها با واقعیت های موجود مطابقت نداره

شروحیل;1004015 نوشت:
زبان بنده قوی نیست
به اختصار خودتون ذکر کنید

دانشگاه کارولینای شمالی لازم دیده یک متن 35 صفحه ای به عنوان پایان نامه دانشجو منتشر کنه (اونجاها مثل ایران نیست که پایان نامه رو تو کتابخانه دانشگاه دفن کنن و دست کسی بهش نرسه. منتشر می کنن)

حتما توضیح چنین مسئله ای نیازمند اطلاعاتی هست که چنین تصمیمی گرفته شده! وگرنه بیکار نبودن که این همه صغری و کبری کنن!

پایان نامه خیلی به زبان انگلیسی ساده ای نوشته شده

با گوگل ترنسلیت هم میتونید مطالعه کنید

ali 000;1004024 نوشت:
این مقاله رو بخون.
http://shiateb.com/pages/?current=vi...ngid=1&sel=260

دوست عزیز. الان 20 سال هست که مواد غذایی تراریخته در دنیا مورد استفاده هست

اگر خطرناک بود باید تا حالا صدها مقاله در مجلات معتبر بر ضد اون منتشر میشد. اما کو؟ کجا هستن؟ اگر دانشمندان مخالف این محصولات هستن و خطرناک بودن اون ها درسته، چرا مقالات علمی این رو نشون نمیدن!

من نمیدونم تحصیلات شما چقدر هست. اما مجلات معتبر دارای استانداردهایی هستند (مثل داوری چند داور متخصص اون موضوع درباره مقاله و ...). هر مقاله ای رو که یک کلثوم ننه (چه ایرانیش چه خارجیش) بدون دلیل موجه علمی در یک سایت یا وبلاگ یا شبکه اجتماعی مینویسه معتبر نیست!

همین کرمی اگر راست میگه چرا ازمایشات علمی انجام نمیده تا نشون بده این محصولات خطرناکن؟ مگه با این همه بودجه ای که داره این کار واسش سخته؟ یه مشت موش آزمایشگاهی لازم داره و محصول تراریخته که بده به اون ها بخورن (که هر دو هم در ایران فراوان هستن). پس چرا این کار رو نمی کنه؟

دوستان عزیز

بنده با روند فعلی مصرف مواد تراریخته مخالفم. چون الان همه این مواد و محصولات وارداتی هستند (سالی 5 میلیارد دلار)!

چون واقعیتش این هست که هر چند چیزی بر ضد این محصولات تاحالا پیدا نشده و ظاهرا سالم هستند

اما مشکلی که هست اینه که این ها همه توسط دشمنان ما تولید شدند (مثل همین 200 میلیون دلار سویای تراریختی که از آمریکا اخیرا خریداری شده)

طی 20 سال اخیر هم هر ساله مقادیر انبوهی از این محصولات به ایران وارد میشه و به خورد من و شما داده میشه

الان 15 سال هست که همکاران من قصد دارن این محصولات رو در ایران تولید کنن (حداقل تولید ایرانی باشه ما میدونیم چی رو میسازیم و احتمال خرابکاری عمدی برای صدمه زدن به مردم ما رو نداریم. اما خارجی ها معلوم نیست دقیقا چه ژن هایی رو انتقال دادن و ممکنه ژن هایی منتقل شده باشه که نباید میدادن و با هدف خاصی برای ما که دشمنشون هستیم ژن های خطرناکی رو عامدانه قرار بدن)

اما مشکلی که هست دقیقا همینجاست. وقتی حرف تولید داخلی میشه فورا یک سری ادمی که اتفاقا سال ها در امریکا بودن!!!! و الان اومدن اینجا و با تولید داخلی مخالفت می کنن و اسمشون رو هم پروفسور میذارن، سر راه محققان سبز میشن

الان علنا میگن واردات این محصولات اشکالی نداره، ولی تولید داخلی و خودکفایی اون اشکال داره! (تو کانالشون دقیقا همین نکته نوشته)

شما رو نمیدونم. اما من به این جریان که جلوی خودکفایی کشور رو میگیره و می خواد ما محصول تراریخته آمریکایی مصرف کنیم مشکوکم

حالا طرف ریش هم داشته باشه. تسبیح هم به دستش باشه. صلوات ورد لبانش باشه. اما من بهش و جریانی که پشتش هست مشکوکم!

بیوتکنولوژیست;1004032 نوشت:
دوستان عزیز

بنده با روند فعلی مصرف مواد تراریخته مخالفم. چون الان همه این مواد و محصولات وارداتی هستند (سالی 5 میلیارد دلار)!

چون واقعیتش این هست که هر چند چیزی بر ضد این محصولات تاحالا پیدا نشده و ظاهرا سالم هستند

اما مشکلی که هست اینه که این ها همه توسط دشمنان ما تولید شدند (مثل همین 200 میلیون دلار سویای تراریختی که از آمریکا اخیرا خریداری شده)

طی 20 سال اخیر هم هر ساله مقادیر انبوهی از این محصولات به ایران وارد میشه و به خورد من و شما داده میشه

الان 15 سال هست که همکاران من قصد دارن این محصولات رو در ایران تولید کنن (حداقل تولید ایرانی باشه ما میدونیم چی رو میسازیم و احتمال خرابکاری عمدی برای صدمه زدن به مردم ما رو نداریم. اما خارجی ها معلوم نیست دقیقا چه ژن هایی رو انتقال دادن و ممکنه ژن هایی منتقل شده باشه که نباید میدادن و با هدف خاصی برای ما که دشمنشون هستیم ژن های خطرناکی رو عامدانه قرار بدن)

اما مشکلی که هست دقیقا همینجاست. وقتی حرف تولید داخلی میشه فورا یک سری ادمی که اتفاقا سال ها در امریکا بودن!!!! و الان اومدن اینجا و با تولید داخلی مخالفت می کنن و اسمشون رو هم پروفسور میذارن، سر راه محققان سبز میشن

الان علنا میگن واردات این محصولات اشکالی نداره، ولی تولید داخلی و خودکفایی اون اشکال داره! (تو کانالشون دقیقا همین نکته نوشته)

شما رو نمیدونم. اما من به این جریان که جلوی خودکفایی کشور رو میگیره و می خواد ما محصول تراریخته آمریکایی مصرف کنیم مشکوکم

حالا طرف ریش هم داشته باشه. تسبیح هم به دستش باشه. صلوات ورد لبانش باشه. اما من بهش و جریانی که پشتش هست مشکوکم!


شما اون 9 تا مقاله ی صفحه ی قبل رو بخون.

ali 000;1004034 نوشت:
شما اون 9 تا مقاله ی صفحه ی قبل رو بخون.

دوست عزیز مقاله علمی از مجله معتبر بگذار بنده در خدمت شما خواهم بود. نه حرف های ژورنالیستی ننه کلثوم های غربی و شرقی

در مورد مونسانتو. مشکل الان ما همینه. همین جناب پروقسور کرمی شما میگه باید بریم از مونسانتو سویا تراریخته بخریم (تو کانالش هست)

ما میگیم. چرا باید اختیار خودمونو دست دشمنانمون بدیم؟ خودمون تولید کنیم که هم میدونیم چیکار کردیم. هم اونها نمی تونن ما رو تحریم کنن و مردم ما رو گرسنه بذارن

تمام بحث هایی که الان تو رسانه ها میبینی سر همینه. همه قبول دارن که باید تراریخته باشه (حتی همون کرمی شما). چون بدون اون نمیشه نیازهای کشور رو تامین کرد

تمام سر و صداشون واسه اینه که ما وابسته بمونیم. همین!

بیوتکنولوژیست;1004032 نوشت:
دوستان عزیز

بنده با روند فعلی مصرف مواد تراریخته مخالفم. چون الان همه این مواد و محصولات وارداتی هستند (سالی 5 میلیارد دلار)!

چون واقعیتش این هست که هر چند چیزی بر ضد این محصولات تاحالا پیدا نشده و ظاهرا سالم هستند

اما مشکلی که هست اینه که این ها همه توسط دشمنان ما تولید شدند (مثل همین 200 میلیون دلار سویای تراریختی که از آمریکا اخیرا خریداری شده)

طی 20 سال اخیر هم هر ساله مقادیر انبوهی از این محصولات به ایران وارد میشه و به خورد من و شما داده میشه

الان 15 سال هست که همکاران من قصد دارن این محصولات رو در ایران تولید کنن (حداقل تولید ایرانی باشه ما میدونیم چی رو میسازیم و احتمال خرابکاری عمدی برای صدمه زدن به مردم ما رو نداریم. اما خارجی ها معلوم نیست دقیقا چه ژن هایی رو انتقال دادن و ممکنه ژن هایی منتقل شده باشه که نباید میدادن و با هدف خاصی برای ما که دشمنشون هستیم ژن های خطرناکی رو عامدانه قرار بدن)

اما مشکلی که هست دقیقا همینجاست. وقتی حرف تولید داخلی میشه فورا یک سری ادمی که اتفاقا سال ها در امریکا بودن!!!! و الان اومدن اینجا و با تولید داخلی مخالفت می کنن و اسمشون رو هم پروفسور میذارن، سر راه محققان سبز میشن

الان علنا میگن واردات این محصولات اشکالی نداره، ولی تولید داخلی و خودکفایی اون اشکال داره! (تو کانالشون دقیقا همین نکته نوشته)

شما رو نمیدونم. اما من به این جریان که جلوی خودکفایی کشور رو میگیره و می خواد ما محصول تراریخته آمریکایی مصرف کنیم مشکوکم

حالا طرف ریش هم داشته باشه. تسبیح هم به دستش باشه. صلوات ورد لبانش باشه. اما من بهش و جریانی که پشتش هست مشکوکم!

بنام خدا

سلام بر شما

ممنون از اطلاعاتی که در اختیارمون گذاشتین.

اگر لطفی بفرمایید در یک تاپیک جداگانه درباره محصولات تراتیخته بیشتر توضیح بدین ممنون میشم.

همره;1004040 نوشت:
اگر لطفی بفرمایید در یک تاپیک جداگانه درباره محصولات تراتیخته بیشتر توضیح بدین ممنون میشم.

سلام و عرض ادب

دقیقا چه مسئله ای رو میخواید بدونید؟

من تازه عضو اینجا شدم و روند کاری اینجا رو نمیدونم چطوره. مگه میشه تاپیک هایی صرفا برای اطلاعات عمومی منتشر کرد؟

این لینک شاید برای شما مفید باشه

بیوتکنولوژیست;1004042 نوشت:
سلام و عرض ادب

دقیقا چه مسئله ای رو میخواید بدونید؟

من تازه عضو اینجا شدم و روند کاری اینجا رو نمیدونم چطوره. مگه میشه تاپیک هایی صرفا برای اطلاعات عمومی منتشر کرد؟


دوست عزیز: یک کلیپ دیده بودم توی هند که طرف گمان کنم برنج تراریخته استفاده کرده بود اجداد آن طرف منظورم هست: ولی چون اجداد طرف استفاده کرده بودند: خود آن شخص دم در آورده بود !! مثل میمون !
شما خودات شاید رشته ات در مورد همین موارد هست مقاومت میکنی: ولی همه می دانند که تراریخته یک نوع بیوتروریسم هست و دارند با جان مردم بازی می کنند : هیچ ماست فروشی نمیگه ماست من ترش هست بعد شما توقع دارید غربی ها در مورد تراریخته مقاله بدهند و بگن ضرر داره! آخه خودشان درست کردند که از این طریق سود کنند و جیب مردم را خالی کنند و مردم را مریض کنند و بعد داروی های شیمیایی شان بفروشند و... : اینقدر عشق غرب نباشید ...............

با سلام اشتباه که می گید خطری ندارند، فعلا درسته خطر قابل اثبات در انسان نداشته اند. اما مطالعات حیوانی پراکنده خطر زا بودن نشون دادن.
شما به ژورنال food chemical toxicology مراجعه کنید اگر نتونستید برخی مطالعات ببینید من لینک می کنم براتون

در ضمن مدل های ریاضی در کشور نشان دهنده وقوع سونامی عقیمی، سرطان مخصوصا ریه و دستگاه گوارش هستند. سخت هست کشف علت همه وقایع مرتبط با اون ، اما موارد غیر قابل انکار وجود داره که مسبب این امر می تونه باشه، مثل بهداشت پایین، استرس، غذاهای تراریخته، حتی مسائل دینی مثل دروغ، ریا، ظلم کردن و ربا گرفتن
به معنای واقعی دین در کشور ما همانند اون حدیث معروف (در مورد آخر زمان) وارونه شده ممکن علت همین وارونگی باشه.

دوستان که این مطلب می خونن برن تحقیق کنند چرا بدبختی و بیچاره گی مردم (شیوع بیماری، خشک سالی گسترده، سطح پایین تکنولوژی، سطح پایین بهداشت و عقب مانندگی از جهان) در کشورهای مسلمان انقدر زیاد هست؟ حالا کشورهایی که پول هنگفت دارن مثل کویت و عربستان این بدبختی کمتر به چشم می اد در کشورهای افریقایی پر رنگ تر هست

erfan.71;1004052 نوشت:
دوست عزیز: یک کلیپ دیده بودم توی هند که طرف گمان کنم برنج تراریخته استفاده کرده بود اجداد آن طرف منظورم هست: ولی چون اجداد طرف استفاده کرده بودند: خود آن شخص دم در آورده بود !! مثل میمون !
شما خودات شاید رشته ات در مورد همین موارد هست مقاومت میکنی: ولی همه می دانند که تراریخته یک نوع بیوتروریسم هست و دارند با جان مردم بازی می کنند : هیچ ماست فروشی نمیگه ماست من ترش هست بعد شما توقع دارید غربی ها در مورد تراریخته مقاله بدهند و بگن ضرر داره! آخه خودشان درست کردند که از این طریق سود کنند و جیب مردم را خالی کنند و مردم را مریض کنند و بعد داروی های شیمیایی شان بفروشند و... : اینقدر عشق غرب نباشید ...............

لطفا قبل اظهار نظر کمی فکر کنید. کمی سبک و سنگین کنید!

تکنولوژی تراریخته مگه چند ساله اومده که اجداد اون موجود دمدار ادعایی شما خورده باشن و این شخص بعد چند نسل دم دراورده باشه؟

قرار نیست هر چی غربی ها میگن ما باور کنیم. همین مخالفین داخلی تراریخته که این همه حرف پوچ میزنن چرا یک مقدار محصول تراریخته به موش ها نمیدن و نتایج خطرناکی که ادعا می کنن رو در مجلات معتبر (حتی داخلی) منتشر نمی کنن؟ چون محصولات تراریخته خطری ندارند...

vahid.q;1004091 نوشت:
با سلام اشتباه که می گید خطری ندارند، فعلا درسته خطر قابل اثبات در انسان نداشته اند. اما مطالعات حیوانی پراکنده خطر زا بودن نشون دادن.
شما به ژورنال food chemical toxicology مراجعه کنید اگر نتونستید برخی مطالعات ببینید من لینک می کنم براتون

در ضمن مدل های ریاضی در کشور نشان دهنده وقوع سونامی عقیمی، سرطان مخصوصا ریه و دستگاه گوارش هستند. سخت هست کشف علت همه وقایع مرتبط با اون ، اما موارد غیر قابل انکار وجود داره که مسبب این امر می تونه باشه، مثل بهداشت پایین، استرس، غذاهای تراریخته، حتی مسائل دینی مثل دروغ، ریا، ظلم کردن و ربا گرفتن
به معنای واقعی دین در کشور ما همانند اون حدیث معروف (در مورد آخر زمان) وارونه شده ممکن علت همین وارونگی باشه.

دوستان که این مطلب می خونن برن تحقیق کنند چرا بدبختی و بیچاره گی مردم (شیوع بیماری، خشک سالی گسترده، سطح پایین تکنولوژی، سطح پایین بهداشت و عقب مانندگی از جهان) در کشورهای مسلمان انقدر زیاد هست؟ حالا کشورهایی که پول هنگفت دارن مثل کویت و عربستان این بدبختی کمتر به چشم می اد در کشورهای افریقایی پر رنگ تر هست

دوست عزیز من نمیدونم شما چقدر تحصیلات دارید و اصلا میدونید دارید در مورد چی صحبت می کنید یا خیر

اما هر ادعایی دارید که این محصولات خطرناک خستند رو دقیقا با مقاله علمی که فکر می کنید نشون دهنده ادعای شما هست، اینجا بگذارید تا بررسی بشه!

ما در مورد یک موضوع تخصصی داریم صحبت می کنیم! نه مسائل خاله رنکی

میگی مردم دارن عقیم میشن؟ دارن سرطان میگیرن؟ یگ نگاه به دور و اطرافت بنداز. الان دیگه حتی زنان هم دخانیات مصرف می کنن. مصرق مشروبات الکلی بیداد می کنه. مقالات معتبر منتشر شده که موبایل(همین گوشی ها) سرطان زا هستن. درصد بسیار زیادی از راننده ها (مخصوصا جوون ها) چون در حین رانندگی با موبایل هم ور میرن، گوشی رو روی اندام جنسیشون میذارن!

و البته مصرف سموم شیمیایی بسیار بسیار در کشور ما بالا هست. چرا؟ چون وقتی آفت وجود داره و اجازه کشت گیاه تراریخته مقاوم به آفت داده نمیشه، سم بسیار زیادی مصرف میشه تا آفت محصول رو از بین نبره و همین عامل سرطان هست

چون به ما اجازه نمیدن گیاهان تراریخته ای رو که توانایی استفاده از ازت هوا رو دارند کشت کنیم (محققان ایرانی در این زمینه در دنیا پیشتاز هستن)، در نتیجه کشاورز که معمولا هم بی سواد هست، کود شیمیایی رو بی هیچ نظارتی مصرف می کنه و تجمع بیش از حد نیترات هم سرطان زا هست و ...

اتفاقا همین جلوگیری از کشت تراریخته نوعی بیوتروریسم برضد مردم ما هست. دلیلش هم اینه که آقایان انحصار واردات سم و کود شیمیایی رو ذر اختیار دارن و دوست ندارن این منبع عظیم درامدشون از بین بره. مقداری از اون سودشون رو برای تراریخته هراسی هزینه می کنن که خیلی خوب هم ظاهرا موفق بودن

بیوتکنولوژیست;1003950 نوشت:
کار ما به نوعی دستکاری در خلقت هست. مثلا ما ژن های تحمل به سرما رو از باکتری. ژن های مقاومت به بیماری و آفت رو از گیاهی از نوعی دیگر و ... به گیاه زراعی مثل ذرت منتقل می کنیم. گاهی ژن های طبیعی رو مهندسی می کنیم (ژنی میسازیم که به صورت طبیعی وجود خارجی نداره)


اضافه کنیم یا پیدا کنیم؟

علامه طباطبایی در توضیح آیه شریفه «أَ لَمْ نَجْعَلِ الْأَرْضَ كِفاتاً أَحْياءً وَ أَمْواتاً» (1) می نویسد: «كلمه "كفات" و همچنين كلمه "كفت" به معناى جمع كردن و ضميمه كردن است، مى ‏فرمايد: مگر ما نبوديم كه زمين را كفات كرديم، يعنى چنان كرديم كه همه بندگان را در خود جمع مى‏ كند، چه مرده ها را و چه زنده ها را؟» (2) در دنیای ما، مرگ و زندگی نمادی برای اوج تضاد، تفاوت و دوری از یکدیگر هستند و زنده ها و مرده ها (اعم از جامدات و مردگان)، دورترین حالتها و شرایط ممکن از یکدیگر را دارند و جمع آنها در یک سیستم و برقراری حداکثر نظم و انسجام و رفع نیازهای و چالشها، مشکل ترین مساله ایست که می توان در این دنیا تصور کرد. جمع بین دو گروه تماما متضاد (که در هستی، در دو سوی طیف موجودات قرار دارند) و ضمیمه کردن آنها به یکدیگر، به این معناست که ما نظامی با حداکثر امکانات و انسجام در زمین ایجاد کرده ایم به گونه ای که هیچ نیازی فروگذار نشده است تا برای جبران آن نقص و نیاز، چیزی که در طبیعت وجود ندارد، بدان بیفزاییم، بلکه باید بیشتر تلاش کنیم تا آن چه می خواهیم یا بهتر از آن را بیابیم.

پی نوشت ها:
1.

سوره مرسلات/ ز25
2. علامه طباطبایی، سید محمد حسین، ترجمه الميزان، ج‏20، ص: 247، 20 جلد، جامعه مدرسين حوزه علميه قم، دفتر انتشارات اسلامى - ايران - قم، چاپ: 5، 1374 ه.ش.

بیوتکنولوژیست;1003950 نوشت:
(ژنی میسازیم که به صورت طبیعی وجود خارجی نداره)


چه چیزی مشکل تر از اینکه زمین مسکن و محل جمع و جذب مرگ و زندگی و جماد، مرده و زنده باشد و در عین حال، کامل و بدون نقص باشد؟(1) این بدان معناست که هیچ مشکلی برای بشر نخواهد بود مگر اینکه راه حل طبیعی آن در خود این سیستم عظیم وجود دارد، زیرا مشکلات بشر، هیچگاه به پیچیدگی انسجام و جمع بین مرگ و زندگی و مرده و زنده نخواهد رسید. بنا بر این از زمین نظم حداکثری باید جست، نه اینکه نظم را بدان افزود.

پی نوشت:
1.
«الَّذي خَلَقَ سَبْعَ سَماواتٍ طِباقاً ما تَرى‏ في‏ خَلْقِ الرَّحْمنِ مِنْ تَفاوُتٍ فَارْجِعِ الْبَصَرَ هَلْ تَرى‏ مِنْ فُطُورٍ»، آن خدايى كه هفت آسمان بلند را به طبقاتى منظم بيافريد و هيچ در نظم خلقت خداى رحمان بى‏نظمى و نقصان نخواهى يافت، باز بارها به ديده عقل بنگر تا هيچ نقص و خلل هرگز در آن توانى يافت؟ سوره ملک/3، ترجمه مرحوم آیت الله الهی قمشه ای.



بیوتکنولوژیست;1003950 نوشت:
کار ما به نوعی دستکاری در خلقت هست. مثلا ما ژن های تحمل به سرما رو از باکتری. ژن های مقاومت به بیماری و آفت رو از گیاهی از نوعی دیگر و ... به گیاه زراعی مثل ذرت منتقل می کنیم. گاهی ژن های طبیعی رو مهندسی می کنیم (ژنی میسازیم که به صورت طبیعی وجود خارجی نداره)

با توجه به این موارد برای من سوال پیش اومد که نکنه کار ما اشکال شرعی داشته باشه


افق گشایی در علوم با آیات تسخیر و استعمار (مطالبه آباد سازی):
تحقیقات علمی و تصرف در موجودات برای کشف و فهم بیشتر و رفع مشکلات و نیازهای بشر، اشکالی ندارد. اما باید توجه کرد گه با ضمیمه آیه شریفه "کفات بودن زمین نسبت به اموات و احیا" با آیه "استعمار (طلب عمران) زمین" مطالبی که گفته شد، با وضوح بیشتری خودش را نشان خواهد داد یعنی قرآن تسخیر نظام و آبادانی و شکوفایی سیستمی را مطالبه کرده است که آن را از هر جهت کامل می داند سیستمی که توانسته در بطن خود، تمام تضادها را به راحتی و بدون هیچ وقفه یا خللی، جمع کند. سیستمی کاملا درون زا که به جای رفع نواقص آن و اضافه کردن چیزهایی که معلوم نیست با این سیستم سازگاری خواهد داشت یانه، باید به دنبال کشف و فهم حداکثری خواص تعبیه شده در آن بود.
نکته: تعبیر "کفات" یعنی ذکر مصدر بجای اسم ذات، اشاره به مبالغه و شدت و تاکید در معنای آن می باشد.(1)

پی نوشت ها:
1. «"أَ لَمْ نَجْعَلِ الْأَرْضَ كِفاتاً أَحْياءً وَ أَمْواتاً وَ جَعَلْنا فِيها رَواسِيَ شامِخاتٍ‏"، أى تجذب كلّ من يكون حيّا أو ميّتا. فالكفات مصدر بمعنى الجذب و الجمع ممتدّا، و الأحياء مفعول به، و التعبير بالمصدر في مورد اسم الذات: إشارة الى المبالغة و الشدّة و التأكيد في المعنی»، مصطفوی، میرزا حسن، التحقيق في كلمات القرآن الكريم، ج‏ 10، ص 77، ماده "کفت".

بیوتکنولوژیست;1003550 نوشت:
با توجه به آیه " لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ" (روم 30)، آیا تولید گیاهان تراریخت مشکل شرعی دارد یا خیر؟

بیوتکنولوژیست;1003550 نوشت:
برای من صرفا مسئله شرعی مورد سوال هست!

در بحث تراریخته ها یا موارد مشابه دیگر، سه مساله جدا از هم وجود دارد که حکم هر کدام هم متفاوت است:
1. اصل تحقیقات علمی
2. تولید گسترده داخلی و مصرف فراگیر
3. واردات
آنچه به سوال مربوط است، بخش اول می باشد. بخش دوم و سوم، مسائل دیگری است که نباید با مورد اول خلط شود و هر کدام احکام خاص خود را دارد.

بیوتکنولوژیست;1003950 نوشت:
کار ما به نوعی دستکاری در خلقت هست. مثلا ما ژن های تحمل به سرما رو از باکتری. ژن های مقاومت به بیماری و آفت رو از گیاهی از نوعی دیگر و ... به گیاه زراعی مثل ذرت منتقل می کنیم. گاهی ژن های طبیعی رو مهندسی می کنیم (ژنی میسازیم که به صورت طبیعی وجود خارجی نداره)

تصرف در مواد و مخلوقات در تحقیقات علمی، مساله جدیدی نیست و منحصر به دستکاری ژنتیکی هم نمی شود. اما چیزی که مساله ترا ریخته ها را نیازمند احتیاط، بررسی های دقیق و اعمال حساسیت بالا می کند، عمدتا مربوط به مرحله تولید گسترده، مصرف گسترده یا واردات آن می باشد، نه تحقیقات علمی. با توجه به اینکه:
1. احتمال خطر، کم نیست،
2. و خطر محتمل، ضرری ساده و معمولی یا کوتاه مدت نیست.
احتمال خطر بالاست زیرا این مساله با ابعاد حیاتی و زیستی مختلفی گره خورده است و ساز و کار و تاثیرات آن هم عمدتا ناشناخته می باشد، مخصوصا که این دانش، عمر چندانی ندارد و مهمتر اینکه به طور کامل بومی نشده است. بدتر از همه اینکه عمده محصولات موجود در بازار، توسط دشمنان ملت تولید شده است و ما هیچ اطلاعی از میزان سلامت یا نوع تغییراتی که در آن داده اند نداریم.

بیوتکنولوژیست;1003958 نوشت:
این محصولات خطری برای سلامتی انسان ندارند.

در بحث تولید گسترده داخلی یا واردات، توزیع، تبلیغ، مصرف گسترده و امثال آن، با چندین مساله مواجهیم، مثلا از یک طرف با ایجاد تغییر در محیط زیست، کشاورزی و ... مواجهیم (یا تغییر احتمالی)، از طرف دیگر این مسائل با امنیت غذایی، سلامت نسلها و بسیاری از مسائل پیدا و پنهان دیگر در امر ژنتیک انسان، تغذیه، سلامت و ... گره خورده است. از این رو برای تولید و توزیع گسترده یا واردات، بی خطر بودن، باید احراز شود و نمی توان صرفا به این اکتفا کرد که ضرر اثبات شده ای دیده نشده است، مخصوصا که در ایران نه مرکز تحقیقاتی خاصی متولی این امر می باشد و نه پژوهشگاههای موجود، از توان عملی و فناوری لازم برای رصد آثار و پیامدهای تراریخته ها برخوردارند. دیده نشدن ضرر با احزار بی ضرری متفاوت است.

بیوتکنولوژیست;1003550 نوشت:
امروزه یکی از مشکلات اصلی کشور، خشکی هست.

برای تولید گیاهان متحمل به خشکی راه های مختلفی وجود داره که یکی از راه های نسبتا سریع و دقیق، تولید گیاهان تراریخته هست


بر خلاف آنچه تصور می شود که برای مقابله با خشکسالی یا خطرات دیگر، دستکاری ژنتیک، به سرعت مساله را حل می کند، این مساله ثابت نشده است، خشکسالی های گسترده در نقاط مختلف دنیا و از جمله اروپا، مشکلات فراوان غذایی در جهان امروز با وجود پیشرفتها و تولیدات زیادی که در زمینه ترا ریخته ها شده و ... نشان می دهد که با ترا ریخته امنیت غذایی بوجود نخواهد آمد یا هنوز تا رسیدن به چنان آرزویی، راهی طولانی در پیش است و در کوتاه مدت یا حتی میان مدت، محقق نمی شود.

بیوتکنولوژیست;1004108 نوشت:
و البته مصرف سموم شیمیایی بسیار بسیار در کشور ما بالا هست. چرا؟ چون وقتی آفت وجود داره و اجازه کشت گیاه تراریخته مقاوم به آفت داده نمیشه، سم بسیار زیادی مصرف میشه تا آفت محصول رو از بین نبره و همین عامل سرطان هست

آیا منابع و آمار معتبری وجود دارد که نشان دهد کشت ترا ریخته ها، در استفاده از سموم، تفاوت چشمگیری ایجاد کرده است؟
آیا استفاده از ترا ریخته ها، باعث شکل گیری و رشد آفت های دوم و سومی نشده است که نیاز به سم های جدید داشته باشند؟ در این زمینه آمار و تحقیقات معتبری وجود دارد؟

بیوتکنولوژیست;1004108 نوشت:
چون وقتی آفت وجود داره و اجازه کشت گیاه تراریخته مقاوم به آفت داده نمیشه،

«گیاهان تراریخته مقاومت پایداری ندارند. اصول مقاومت تک ژنی یعنی مقاومتی که بر اساس یک ژن باشد، به هر صورتی که (اعم از موتاسیون، تلاقی و تراریخته) باشد منجر به شکستن مقاومت می شود و نمی توان ادعا کرد تراریخته، گیاه مقاوم دائمی ایجاد می کند. ما باید بر اساس مقاومت چند ژنی عمل کنیم که با استفاده از مهندسی ژنتیک رسیدن به آن نزدیک نمی باشد و بسته به حشره یا پاتوژن بعد از مدتی مقاومتش می شکند.» (1)

پی نوشت:
1. دکتر محمدرضا بی همتا استاد تمام گروه زراعت و اصلاح نباتات دانشگاه تهران. مناظره ۵ ساعته تخصصی و چالشی ۲۷ استاد دانشگاه و مسئولان سابق و فعلی درباره محصولات تراریخته.
لینک

با سلام و احترام و تشکر از شما بابت اختصاص اوقات گرانقدر خودتون برای پاسخ به سوالات مطرح شده

مستنبط;1004203 نوشت:
بر خلاف آنچه تصور می شود که برای مقابله با خشکسالی یا خطرات دیگر، دستکاری ژنتیک، به سرعت مساله را حل می کند، این مساله ثابت نشده است، خشکسالی های گسترده در نقاط مختلف دنیا و از جمله اروپا، مشکلات فراوان غذایی در جهان امروز با وجود پیشرفتها و تولیدات زیادی که در زمینه ترا ریخته ها شده و ... نشان می دهد که با ترا ریخته امنیت غذایی بوجود نخواهد آمد یا هنوز تا رسیدن به چنان آرزویی، راهی طولانی در پیش است و در کوتاه مدت یا حتی میان مدت، محقق نمی شود.

ببینید برای ایجاد گیاهان مثلا مقاوم به آفات و بیماری یا متحمل به خشکسالی و ...

چند راه و روش وجود داره. روش اول همون کاری هست که قدیمی ها از 10000 سال پیش تا 100 سال پیش انجام میدادند! این روش مبتنی بر مشاهده صرف بود. یعنی مثلا در یک مزرعه که زنگ گندم به شدت شیوع پیدا میکرد، میرفتن و احتمالا تک بوته هایی رو که بیماری به اون ها صدمه نمیزد رو پیدا می کردند و اون ها رو تکثیر می کردند. مشکل این روش این هست که به مقدار زیادی به شانس مربوط هست. ممکنه بتونن گیاه مقاومی رو پیدا کنن. ممکن هم هست نتونن پیدا کنن و از گرسنگی بمیرن! (مثلا همین 100 سال پیش در منطقه الموت، عین السلطنه خاطرات قحطی ایران رو نوشته) این روش نمی تونه جلوی گسترش بیماری و ایجاد قحطی رو بگیره

روش بعدی استفاده از تنوع ژنتیکی هست که از 100 سال پیش شروع شده و الان هم خیلی به ندرت استفاده میشه. محققان قدیمی به مناطق مختلف کشور (یا دنیا، بسته به هدف) می رفتن و سعی می کردن رقم های مختلف مثلا گندم رو جمع آوری کنن. این ها با توجه به تخصصی که دارن ممکنه تو کوره دهات پرت و دور افتاده، یک گیاهی رو پیدا کنن که برای کشور مفید باشه. بعضی از ارقام گندمی که الان در ایران هست، اینطوری معرفی شدن (مثلا 80 سال پیش یک محقق این ها رو پیدا کرده و الان هم کشت میشه).

روش بعدی، استفاده از روش تلاقی بود. مثلا بیماری زنگ به مزارع گندم حمله می کرد. این ها میومدن و از میان هزاران رقم گندمی که از نقاط مختلف کشور جمع آوری کرده بودند، همه این ها رو آلوده به بیماری می کردن. ممکن بود مثلا یکی از این ها پیدا بشه که بیماری رو نشون نده. محققان میومدن و این رقمی که مقاومت به بیماری نشون میداد (و معمولا کیفیت محصولشون پایین هست و عملکرد کمی هم دارن) با رقم های زراعی که به بیماری حساس هستند، تلاقی میدن و طی یک سری آزمایشاتی که 15 نسل طول میکشه، رقمی رو تولید می کنن که از طرفی مثل اون والد پرمحصولشون هست و از طرفی به بیماری مقاوم هست (چون در اثر تلاقی اولیه، علاوه بر انتقال مقاومت به بیماری خیلی از ویژگی های نامطلوب هم به نسل بعد منتقل میشه، این فرایند طولانی طی میشه تا خصوصیات نامطلوب رو حذف کنن). این فرایند هم همونطوری که گفته شد، 15 نسل طول میکشه و ممکنه تا این نوع بذر مقاوم تولید بشه، اون بیماری شیوعش کم بشه و بیماری دیگه ای شایع بشه که باز باید از ابتدا مراحل رو انجام داد!

روش بعدی استفاده از جهش هست. در این روش بذر گیاه رو در معرض مواد جهش زا، مثل مواد هسته ای! قرار میدن. بالای 90 درصد بذرها، گیاهانی معلول و ناقص تولید می کنن. ممکنه اتفاقی گیاهی هم تولید بشه که مثلا در مقایسه با رقم اصلی زراعی، ارتفاع کمتری داشته باشه (که امروزه مطلوب هست) و در عوض محصول زیادتری میده. همین الان ارقامی از محصولات کشاورزی در ایران و دنیا با نیروی هسته ای تولید شدن و کشت تجاری شده اند و من و شما هم می خوریم. در این روش اکثرا معلوم نیست چه بلایی سر گیاه میاد و چه اتفاقاتی در ژنوم اون رخ میده. با این حال کسی اعتراضی به مصرف این گیاهان نشون نمیده

روش آخر استفاده از مهندسی ژنتیک هست که در این روش کاملا هدفمند، ژن مقاومت به بیماری یا حشره یا تحمل به خشکی و... در ژنوم گیاه قرار داده میشه. این ژن مقاومت ممکنه از یک گیاه دیگه گرفته شده باشه (مثلا از یک رقم کم محصول و با کیفیت پایین) و یا از سایر موجودات. خوبی این روش این هست که فرایند تولیدش 3 سال طول میکشه و میشه به ناملایمات طبیعی، خیلی سریع پاسخ داد.

این که میگین چرا با وجود این تکنولوژی هنوز هم قحطی هست و ... . پاسخ روشنه. چون دست ما رو بسته اند و دست شرکت های امریکایی رو باز گذاشته اند. شما که از این شرکت ها انتظار ندارین مشکلات بشر رو حل کنن؟ اون ها فقط فکر پول هستند و لاغیر

مستنبط;1004206 نوشت:
1. دکتر محمدرضا بی همتا استاد تمام گروه زراعت و اصلاح نباتات دانشگاه تهران. مناظره ۵ ساعته تخصصی و چالشی ۲۷ استاد دانشگاه و مسئولان سابق و فعلی درباره محصولات تراریخته. لینک

این لینک رو خود من هم در صفحات قبل گذاشتم تا دوستان مطالعه کنند. من ایشون رو میشناسم. ایشون منتقد هستند و نه مخالف تراریخته (ایشون بیشتر بیومتری تخصصشون هست و روش سنتی کار می کنن)

مستنبط;1004206 نوشت:
«گیاهان تراریخته مقاومت پایداری ندارند. اصول مقاومت تک ژنی یعنی مقاومتی که بر اساس یک ژن باشد، به هر صورتی که (اعم از موتاسیون، تلاقی و تراریخته) باشد منجر به شکستن مقاومت می شود و نمی توان ادعا کرد تراریخته، گیاه مقاوم دائمی ایجاد می کند. ما باید بر اساس مقاومت چند ژنی عمل کنیم که با استفاده از مهندسی ژنتیک رسیدن به آن نزدیک نمی باشد و بسته به حشره یا پاتوژن بعد از مدتی مقاومتش می شکند.» (1)

قرار نیست مقاومت دائمی ایجاد بشه. هر چند در مطالعات اخیر راه هایی پیدا شده که مقاومت چندژنی ایجاد میکنه و این فرایند امروزه محقق شده که باعث میشه حشرات توان مقاومت کمتری داشته باشند و نتونن به راحتی مقاوم بشن.

مستنبط;1004205 نوشت:
آیا منابع و آمار معتبری وجود دارد که نشان دهد کشت ترا ریخته ها، در استفاده از سموم، تفاوت چشمگیری ایجاد کرده است؟

ببینید همه تراریخته ها برای کاهش مصرف سموم نیستند. مثلا تراریخته هایی که برای غنی سازی گیاهان یا افزایش تحمل به تنش های خشکی و شوری و ... تولید میشن اصلا کاری به سموم ندارند

مستنبط;1004206 نوشت:
«گیاهان تراریخته مقاومت پایداری ندارند. اصول مقاومت تک ژنی یعنی مقاومتی که بر اساس یک ژن باشد، به هر صورتی که (اعم از موتاسیون، تلاقی و تراریخته) باشد منجر به شکستن مقاومت می شود و نمی توان ادعا کرد تراریخته، گیاه مقاوم دائمی ایجاد می کند. ما باید بر اساس مقاومت چند ژنی عمل کنیم که با استفاده از مهندسی ژنتیک رسیدن به آن نزدیک نمی باشد و بسته به حشره یا پاتوژن بعد از مدتی مقاومتش می شکند.» (1)

دوست بزرگوار

سوال من در بعد شرعی تولید گیاهان تراریخته هست و نه بعد فنی

طبیعی هست که اگر این گیاهان کارامد نباشند، ده ها میلیون هکتار رمینی که الان به کشت این گیاهان اختصاص پیدا کرده، مجددا به کشت گیاهان معمولی اختصاص پیدا خواهد کرد

لطقا به صورت واضح و روشن بفرمایید

آیا تولید گیاهان تراریخته برای مصرف عموم مردم، اشکال شرعی دارد یا خیر

با تشکر

بیوتکنولوژیست;1004207 نوشت:
(مثلا همین 100 سال پیش در منطقه الموت، عین السلطنه خاطرات قحطی ایران رو نوشته)

سلام و عرض ادب

برادر گرامی

عامل این قحطی 100 سال پیش ، آتش زدن و احتکار و غارت گندم موجود ، توسط استعمارگران ایران بوده !

همین الان هم غذای کشت شده به روش معمول ، پاسخگوی نیاز همه مردم زمین هست

به شرطی که صرف ساختن گوشت مازاد بر نیاز مردم نشه و اسراف صورت نگیره!

سازندگان بذر هایی که حق تکثیر این بذرها رو در اختیار دارن ، اکثرا کشورهای استعمار گر هستن

پاسخ بنده رو ندادید

اگر کشت این بذر ها مشکلی نداره

چرا 37 کشور کشت این بذر ها رو ممنوع کردن و بسیاری از کشورها نیز در مساحتی محدود اقدام به این امر می کنند و اون رو گسترش نمی دن؟

دوست گرامی

به جای تعصب بر عقیده خودتون

یکمی فکر کنید

چرا چیزی که ضرری نداره ، باید ممنوع بشه؟

این محصول چند برابر و مقاوم ، آیا موجب فرسایش سریعتر خاک و از بین رفتن سطح زیر کشت ، در دراز مدت نمی شه؟

سلام

شروحیل;1004225 نوشت:
برادر گرامی

عامل این قحطی 100 سال پیش ، آتش زدن و احتکار و غارت گندم موجود ، توسط استعمارگران ایران بوده !

جلد هفتم روزنامه خاطرات عین الدوله رو مطالعه بفرمایید

استعمارگران در تشدید حادثه نقش داشتند. اما عامل اصلی خشکسالی شدید بود

شروحیل;1004225 نوشت:
همین الان هم غذای کشت شده به روش معمول ، پاسخگوی نیاز همه مردم زمین هست

برای همینه که 80 درصد روغن مصرفی مردم ما وارداتی هست؟ اگر یک روز واردات مواد غذایی ممنوع بشه هم خودمون هم دام ها و هم مرغ و خروس هامون از گرسنگی میمیرن!

شروحیل;1004225 نوشت:
سازندگان بذر هایی که حق تکثیر این بذرها رو در اختیار دارن ، اکثرا کشورهای استعمار گر هستن

تلاش ما این هست که این بذرها در ایران تولید و کشت بشن تا نیازی به بذرهای خارجی نباشه. اما کسانی که امروزه سالی 5 میلیارد دلار از واردات این محصولات سود میبرند، اجازه تولید داخلی رو نمیدن

شروحیل;1004225 نوشت:
چرا 37 کشور کشت این بذر ها رو ممنوع کردن و بسیاری از کشورها نیز در مساحتی محدود اقدام به این امر می کنند و اون رو گسترش نمی دن؟

یک فایل 35 صفحه ای برای مطالعه شما قرار داده شد. حالا شما توان مطالعه ندارید من مقصرم؟

از 200 کشور دنیا تعدادی که در اقلیت هستند و در میان اون ها کشورهای ماداگاسکار و زیمباوه و بوتان و بلیز و ... هم هستند، محدودیت هایی رو قائل شدند که البته دلایل خودشون رو هم دارند. اما توضیح اصلی در همان فایل 35 صفحه ای به صورت مبسوط نوشته شده.

شروحیل;1004225 نوشت:
این محصول چند برابر و مقاوم ، آیا موجب فرسایش سریعتر خاک و از بین رفتن سطح زیر کشت ، در دراز مدت نمی شه؟

خیر

شروحیل;1004225 نوشت:
دوست گرامی

به جای تعصب بر عقیده خودتون

یکمی فکر کنید

در مسائل علمی تعصب معنایی نداره و احمقانه هست

بیوتکنولوژیست;1004212 نوشت:
آیا تولید گیاهان تراریخته برای مصرف عموم مردم، اشکال شرعی دارد یا خیر

این مساله -البته به طور اجمالی- در اسناد بالادستی آمده است:
«سیاستهای‌ کلی‌ منابع‌ طبیعی‌: 2 ـ شناسایی‌ و حفاظت‌ منابع‌ آب‌ و خاک‌ و ذخایر ژنتیکی‌ گیاهی‌ ـ جانوری‌ و بالا بردن‌ غنای‌ حیاتی‌ خاکها و بهره‌ برداری‌ بهینه‌ براساس‌ استعداد منابع‌ و حمایت‌ مؤثر از سرمایه‌گذاری‌ در آن‌. 4 ـ گسترش‌ تحقیقات‌ کاربردی‌ و فن‌آوریهای‌ زیست‌ محیطی‌ و ژنتیکی‌ و اصلاح‌ گونه‌های‌ گیاهی‌ و حیوانی‌ متناسب‌ با شرایط محیطی‌ ایران‌ و ایجاد پایگاههای‌ اطلاعاتی‌ و تقویت‌ آموزش‌ و نظام‌ اطلاع‌ رسانی‌.»(1) بنا بر این برنامه ریزان و مجریان، فارغ از دغدغه ای که دارید، کار خودشان را می کنند. اگر شما احساس می کنید در این زمینه مسائلی هست که لحاظ نشده است، باید برای اصلاح سیاستها و برنامه های کلان، بکوشید.

پی نوشت:
1.

ابلاغ‌ سیاستهای‌ کلی‌ نظام در بخشهای‌ مختلف به‌ رؤسای‌ قوای‌ سه‌ گانه، ۱۳۷۹/۱۲/۲۰

بیوتکنولوژیست;1004251 نوشت:

یک فایل 35 صفحه ای برای مطالعه شما قرار داده شد. حالا شما توان مطالعه ندارید من مقصرم؟

سلام و عرض ادب

برادر گرامی

شما دنبال این بودید که ببینید این کار درست هست یا نه

نه بنده !!!

در بین کشورهایی که ممنوعیت برای کشت وسیع این محصولات قرار دادن

اسم فرانسه ، آلمان ، روسیه و ... هم وجود داره!

عقل بنده بهم می گه وقتی کشورهایی مثل فرانسه ، آلمان ، روسیه و... کشت این محصولات رو ممنوع کردن

بدون شک یه جای کار می لنگه

اگر این محصولات مشکلی نداره

چرا این کشورها باید خودشون رو از سود کشت و فروش این محصولات محروم کنن؟؟؟

در ضمن این فایل 16 صفحه هست نه 35 صفحه !

بنده هم چیز خاصی توش پیدا نکردم !

اگر شما چیز خاصی دیدید به صورت مختصر چند خطش رو این جا ذکر کنید
هر چند هدف شما رسیدن به حقیقت نیست !!!!

هدف شما رسیدن به این نتیجه هست که این محصولات هیچ مشکلی ندارن!!!
و با این تعصب دارید جلو می رید!

درسته یه عده ای دارن تیشه به ریشه این مملکت می زنن

اما ما نباید برای یه لقمه غذای بیشتر ، غذای مردم رو از هر راهی تهیه کنیم

همین مواردی که صرف پرورش گوشت می شه

اگر مستقیما به مصرف مردم برسه

نیازهای همه مردم تامین می شه

و دیگه نیازی نیست دستمون رو جلوی بیگانگان دراز کنیم!

با سلام و احترام

شروحیل;1004366 نوشت:
در بین کشورهایی که ممنوعیت برای کشت وسیع این محصولات قرار دادن

اسم فرانسه ، آلمان ، روسیه و ... هم وجود داره!

عقل بنده بهم می گه وقتی کشورهایی مثل فرانسه ، آلمان ، روسیه و... کشت این محصولات رو ممنوع کردن

لطفا دقیقا متن قانون این کشورها که نشان دهنده ممنوعیت کشت تراریخته هست رو ذکر کنید!

شروحیل;1004366 نوشت:
شما دنبال این بودید که ببینید این کار درست هست یا نه

نگرانی بنده این هست که دستکاری ژنتیکی از نظر شرعی دچار مشکل باشه و من در آن دنیا گیر کنم!

وگرنه از نظر قوانین جمهوری اسلامی مشکلی نداره

شروحیل;1004366 نوشت:
در ضمن این فایل 16 صفحه هست نه 35 صفحه !

بیوتکنولوژیست;1004011 نوشت:
علاوه بر این متن 35 صفحه ای زیر هم که مربوط به تز یکی از دانشجویان دانشگاه کارولینای شمالی هست و دسترسی بهش رایگان هست و تازه از تنور دراومده! (2018 هست) توضیح مبسوطی به سوال شما میده

لینک دانلود

مجددا به خاطر شما این فایل رو دانلود کردم. متن اصلی 35 صفحه هست که البته 8 صفحه هم به عنوان صفحه اول و فهرست و ... هست که سرجمع میشه 43 صفحه!

شروحیل;1004366 نوشت:
هر چند هدف شما رسیدن به حقیقت نیست !!!!

هدف شما رسیدن به این نتیجه هست که این محصولات هیچ مشکلی ندارن!!!
و با این تعصب دارید جلو می رید!

خوشحالم که در این سایت افرادی با چشم برزخی هم حضور دارند

التماس دعا دارم خدمت شما

شروحیل;1004366 نوشت:
همین مواردی که صرف پرورش گوشت می شه

اگر مستقیما به مصرف مردم برسه

نیازهای همه مردم تامین می شه

و دیگه نیازی نیست دستمون رو جلوی بیگانگان دراز کنیم!

می فرمایید مردم رو از خوردن گوشت ممنوع کنیم؟

تخم مرغ رو چیکار کنیم؟ شیر گاو رو چی؟

تولید همه این ها امروزه با غذای وارداتی دام و طیور صورت میگیره و بابتش سالانه میلیاردها دلار ارز از کشور خارج میشه

در حالی که میشه بخش بزرگی از اون رو در داخل کشور تولید کرد

مستنبط;1004328 نوشت:
بنا بر این برنامه ریزان و مجریان، فارغ از دغدغه ای که دارید، کار خودشان را می کنند. اگر شما احساس می کنید در این زمینه مسائلی هست که لحاظ نشده است، باید برای اصلاح سیاستها و برنامه های کلان، بکوشید.

دوست عزیز

به قول عزت ضرغامی (رئیس اسبق صدا و سیما) بعضی اعضای شورای عالی فضای مجاری توان ساخت یک ایمیل رو ندارند (منبع) بعد همین ها در مورد فضای مجاری تصمیم میگیرند!!!

اگر فکر می کنید در سایر مراکز تصمیم گیری موضوع متفاوته و اعضای آگاه، در حال تصمیم گیری هستند سخت در اشتباهید

اکثر این مراکز توسط پیرمردهای بالای 70 سال اشغال شده که اطلاعات کافی و مناسب برای تصمیم گیری درست ندارند

برای من قوانین ودستور العمل ها مهم نیستند. همه اون ها به گونه ای قابل تفسیر هستند که شخص میل داشته باشه و پر از راه در رو هستند

برای من صرفا این نکته مهم هست که در سرای باقی، به خاطر انجام کاری بر خلاف خواسته خداوند، بازخواست نشم

لطفا پاسخ ملایی! ندید!

واضح و روشن برای یک بیسواد فهم بفرمایید دستکاری ژنتیکی از نظر شرع اسلام مجاز هست یا خیر؟

به طور مشخص من قصد دارم با تکنیک کریسپر (CRISPR (Clustered Regularly Interspaced Short Palindromic برای مصرف انسانی کار کنم. مجاز هستم یا خیر؟

به کمک این روش میشه ژن های خارجی (مثلا از باکتری، گیاه، حیوان و ... رو به گیاه زراعی منتقل کرد) و یا ژن های موجود در گیاه رو برای هدف خاصی ویرایش کرد

آیا تغییر ژن خود گیاه برای هدف خاص، تغییر خلقت خداوند محسوب میشه یا خیر؟ (هدف من تولید این گیاهان برای مصرف انسانی هست. اونقدر عمر من طولانی نیست که برای نوشتن 4 تا مقاله بی خود و صرفا کار تحقیقاتی عمرم رو تلف کنم)

یک مثال هم میزنم. مثلا گندم پروتئینی داره به اسم گلوتن. (همین پروتئینی که باعث ور اومدن نان میشه و عامل محبوبیت گندم هست برای پختن نان، بر خلاف سایر غلات). یک سری افراد به این پروتئین حساسیت دارن. بچه هایی که این مشکل رو دارن، دچار کم خونی میشن و رشدشون دچار مشکل میشه. با کمک کریسپر مثلا میشه این پروتئین گلوتن رو جوری تغییر داد که این کودکان بهش حساسیت نداشته باشند و موارد خیلی زیاد دیگه (پروتئین گلوتن در ذات خود گیاه گندم هست. ما ژن های اون رو ویرایش میکنیم بر اساس هدفی که داریم)

با این شرایط استنباط خودتون رو بفرمایید

متشکرم

بیوتکنولوژیست;1004376 نوشت:
با این شرایط استنباط خودتون رو بفرمایید

سلام علیکم
ضمن تشکر از انگیزه و تعهدی که در کار و تخصص خود دارید، همچنین حساسیت قابل تقدیر نسبت به امور شرعی و نیز توضیحات خوب و تفصیلی که در این زمینه دادید، با توجه به اینکه این قسمت از سوال مربوط به احکام شرعی و استفتائات می باشد، ان شاء الله بخش مربوطه (احکام) پاسخگو خواهد بود.

vahid.q;1004091 نوشت:
با سلام اشتباه که می گید خطری ندارند، فعلا درسته خطر قابل اثبات در انسان نداشته اند. اما مطالعات حیوانی پراکنده خطر زا بودن نشون دادن.
شما به ژورنال food chemical toxicology مراجعه کنید اگر نتونستید برخی مطالعات ببینید من لینک می کنم براتون

در ضمن مدل های ریاضی در کشور نشان دهنده وقوع سونامی عقیمی، سرطان مخصوصا ریه و دستگاه گوارش هستند. سخت هست کشف علت همه وقایع مرتبط با اون ، اما موارد غیر قابل انکار وجود داره که مسبب این امر می تونه باشه، مثل بهداشت پایین، استرس، غذاهای تراریخته، حتی مسائل دینی مثل دروغ، ریا، ظلم کردن و ربا گرفتن
به معنای واقعی دین در کشور ما همانند اون حدیث معروف (در مورد آخر زمان) وارونه شده ممکن علت همین وارونگی باشه.

دوستان که این مطلب می خونن برن تحقیق کنند چرا بدبختی و بیچاره گی مردم (شیوع بیماری، خشک سالی گسترده، سطح پایین تکنولوژی، سطح پایین بهداشت و عقب مانندگی از جهان) در کشورهای مسلمان انقدر زیاد هست؟ حالا کشورهایی که پول هنگفت دارن مثل کویت و عربستان این بدبختی کمتر به چشم می اد در کشورهای افریقایی پر رنگ تر هست

سلام علیکم

جناب بیو تکنولوژیست گرامی دغدغه شرعی شما قابل تقدیر است ، فرمودید تمحصولات تراریخته مشکلی ایجاد نمیکند و همچنین اضافه کردید برای اثبات آسیبزا بودن این محصولات نیاز به تحقیقات ۱۰ الی ۱۵ ساله است .

و چون پر هزینه است و نمیشود پس نمیتوان نتیجه گرفت قطععا بی خطر یا قطعا خطرناکند . حال با توجه به مطالعات حیوانی که دلالت بر آسیبزا بودن دارد و نوع آسیبی که به حیوان وارد میکند میتوان مانند هر آزمایشی وضعیت انسانی را تخمین زد .

حیوانات نه درد دروغ و مسائل دینی دارند نه اضطراب و استرس گذر از سنت به مدرنیته نه استفاده از فست فود و یا بهداشت پایین .

گذشته از این مسائل ، محصولات تراریخته بیشتر از اینکه جنبه علمی آن محوریت قضیه و تصمیم گیرنده درباره محصولات باشد مساله سود است که در مورد این محصولات تصمیم گیری میکند .

شما سم کلایفوسیت رو میشناسید . این سم عقیم کننده و سرطانزاست . در محصولات تراریخته این سم استفاده میشود برای تولید بیشتر ، تا به الان چهار برابر سطح زمین از این سم استفاده شده و تولید محصول گردیده .

خب نیاز به تحقیق ۱۰ یا ۱۵ ساله برای اثبات تاثیر آن بر گیاه و آسیب بر انسان و حیوان و محیط زیست نیست .

بیوتکنولوژیست;1004207 نوشت:
ممکنه بتونن گیاه مقاومی رو پیدا کنن. ممکن هم هست نتونن پیدا کنن و از گرسنگی بمیرن!

باسلام

باید دید کی داره اینجا بال بال میزنه برای رسیدن به این محصولات اون وقت می فهمید که این چیزا به درد کیا میخوره وارد کننده و تولید کننده یا مصرف کننده

تا یکی هم میاد بگه اینا تا حالا درست حسابی تو ایران بررسی نشده و نمی دونند چقدر احتمال داره برای مصرف کننده ضرر داشته باشه میان مسخره میکنند از تکنولوژی و پیشترفت میترسید و عقب مانده هستید این حرفها

هر چند الان که اجبار شده ثبت بشه که تغییر ژنتیک یافته هست یا نه روی اکثر محصولاتی که چندین ساله داشتیم استفاده میکردیم نگاه میکنیم ماشاءالله تغییرات دادن و به خوردمون دادن که چندین سال دیگه چه شویم الله اعلم

ببخشید از کارشناس محترم یه سوالی داشتم آیا این تغییرات با اینکه احتمال ضرر باشه بدون در نظر گرفتن آگاهی مصرف کننده مشکل شرعی نداره اگر براشون درآینده مشکل ساز بشه ؟

باتشکر

یاحق

با سلام خدمت همه عزیزان

مستنبط;1004563 نوشت:
ضمن تشکر از انگیزه و تعهدی که در کار و تخصص خود دارید، همچنین حساسیت قابل تقدیر نسبت به امور شرعی و نیز توضیحات خوب و تفصیلی که در این زمینه دادید، با توجه به اینکه این قسمت از سوال مربوط به احکام شرعی و استفتائات می باشد، ان شاء الله بخش مربوطه (احکام) پاسخگو خواهد بود.

امیدوارم زودتر پاسخ این مسئله داده شود

فاتح;1004568 نوشت:
شما سم کلایفوسیت رو میشناسید . این سم عقیم کننده و سرطانزاست . در محصولات تراریخته این سم استفاده میشود برای تولید بیشتر ، تا به الان چهار برابر سطح زمین از این سم استفاده شده و تولید محصول گردیده .

دوست عزیز، هر گردی گردو نیست

به همه محصولات تراریخته، گلایفوزیت (رانداپ) زده نمی شود. صرفا به محصولاتی که حاوی ژن مقاومت به علف کش هستند استفاده می شود

ایجاد مقاومت به علف کش، جزو اهداف من نیست و انجام نخواهد شد

اما صرفا برای افزایش آگاهی دوستان باید بگویم گلایفوزیت (هر چند سم خطرناک و احتمالا سرطان زایی است)، اما در مقابل بسیاری از سموم دیگر پادشاست!

ابن سم در خاک توسط میکروارگانیزم ها تجزیه می شود و در صورت تماس با خاک به سرعت خواص خود را از دست می دهد. بعد از 16 هفته کمتر از 3 درصد مقدار مصرف شده قابل اندازه گیری است.

گاهی میبینم سمومی در مزارع استفاده می شود که در همه دنیا منسوخ شده و تن آدم را می لرزاند! (صد رحمت به همین گلایفوزیت)

فاتح;1004568 نوشت:
گذشته از این مسائل ، محصولات تراریخته بیشتر از اینکه جنبه علمی آن محوریت قضیه و تصمیم گیرنده درباره محصولات باشد مساله سود است که در مورد این محصولات تصمیم گیری میکند .

من محقق بخش دولتی هستم. چه کاری بکنم، چه کاری نکنم و پایم را روی پایم بیندازم، کسی نمی گوید چه کار می کنی. چه کار نمی کنی! این است که میبینید اوضاع مملکت ما اینگونه است!

من اگر محصولی را تولید کنم (حتی نکنم) فرق خاصی در حقوق من ندارد و چیزی به اسم سود معنی ندارد (گندم گیاهی خودگشن است. یک مشت بذر گندم را هر کسی می تواند بگیرد و در مزرعه خود بکارد آن را تکثیر کند. سودی برای من محقق ندارد)

فاتح;1004568 نوشت:
چون پر هزینه است و نمیشود پس نمیتوان نتیجه گرفت قطععا بی خطر یا قطعا خطرناکند .

من چنین چیزی نگفتم. مطالعات طولانی، خسته کننده و بسیار سختی برای بررسی سلامت محصولات تراریخت وجود دارد که لزوما باید انجام شود. من گفتم اگر این کار را شروع کنم. با توجه به این که 15 سال طول میکشد و فرایند طولانی و پرهزینه ای است، اگر اشکال شرعی دارد همین ابتدای کار بگویید تا نه عمر من تلف شود و نه بیت المال مسلمین

فاتح;1004568 نوشت:
حیوانات نه درد دروغ و مسائل دینی دارند نه اضطراب و استرس گذر از سنت به مدرنیته نه استفاده از فست فود و یا بهداشت پایین .

تا حالا دامداری صنعتی رفته اید؟ گله گاو های نر و ماده را جدا از هم (و در نزدیکی هم) دیده اید. میل شدید جنسی گاوها در حالی که نمیتوانند کاری کنند را دیده اید؟

گله های اصلاحی گوسفند را دیده اید؟ گوسفندان نری را که اندام جنسی آن ها را بسته اند تا نتوانند آمیزش کنند دیده اید؟

گوسفندانی را که در تمام طول عمرشان در شکمشان سوراخی است را دیده اید؟ (برای این که هضم و جذب غذای دام را اندازه بگیرند، بدن دام تا زمان مرگش سوراخ است. برای چند سال!)

این بدبخت هایی که دست همکاران ما هستند، چندان هم خوشبخت نیستند!

اللیل والنهار;1004601 نوشت:
باید دید کی داره اینجا بال بال میزنه برای رسیدن به این محصولات اون وقت می فهمید که این چیزا به درد کیا میخوره وارد کننده و تولید کننده یا مصرف کننده

دوست عزیز. ما بال بال نمیزنیم!

این محصولات 20 سال است که به خورد من و شما داده میشود و کسی هم تا حالا اعتراضی نداشت

مشکل مخالفان ققط تولبد داخلی است. نمی خواهند در داخل تولید شود تا سالی 5 میلیارد دلار واردات آن، همیشه باقی بماند و ما برای غذای شبمان محتاج مشتی یانکی

اللیل والنهار;1004601 نوشت:
تا یکی هم میاد بگه اینا تا حالا درست حسابی تو ایران بررسی نشده و نمی دونند چقدر احتمال داره برای مصرف کننده ضرر داشته باشه میان مسخره میکنند از تکنولوژی و پیشترفت میترسید و عقب مانده هستید این حرفها

دوست عزیز. هیچ چیزی در ایران بررسی نمی شود!
باور ندارید؟ یک تلفن به سازمان غذا و داروی وزارت بهداشت بزنید

برای آزادسازی این محصولات، باید مجوز آمریکایی و اروپایی گرفت (آن ها بررسی کنند و موافقت خودشان را اعلام کنند)

اما از نظر ما که خودمون تخصص این کار رو داریم، احتمال خطر تقریبا نیست. مخالفان هم اگر دیده باشید بیشتر روی گلایفوزیت مانور میدن که یک سم جدا از محصولات تراریخته هست و ارتباطی به خود محصول تراریخته نداره

اگر بخوایم کل محصولات حاصل از مهندسی ژنتیک رو ممنوع کنیم، بخش بزرگی از داروها هم باید کنار گذاشته بشن. مثلا انسولین! و اکثر داروهایی که مسئولین براشون ذوق مرگ میشن و میان در بوق و کرنا اعلام می کنن (مثل داروهای ضدسرطان)

سلام علیکم

نقل قول:

دوست عزیز، هر گردی گردو نیست

به همه محصولات تراریخته، گلایفوزیت (رانداپ) زده نمی شود. صرفا به محصولاتی که حاوی ژن مقاومت به علف کش هستند استفاده می شود

ایجاد مقاومت به علف کش، جزو اهداف من نیست و انجام نخواهد شد

اما صرفا برای افزایش آگاهی دوستان باید بگویم گلایفوزیت (هر چند سم خطرناک و احتمالا سرطان زایی است)، اما در مقابل بسیاری از سموم دیگر پادشاست!

ابن سم در خاک توسط میکروارگانیزم ها تجزیه می شود و در صورت تماس با خاک به سرعت خواص خود را از دست می دهد. بعد از 16 هفته کمتر از 3 درصد مقدار مصرف شده قابل اندازه گیری است.

گاهی میبینم سمومی در مزارع استفاده می شود که در همه دنیا منسوخ شده و تن آدم را می لرزاند! (صد رحمت به همین گلایفوزیت)

بله بنده و دوستان هم تا حدودی میدانیم هر گردی گردو نیست ، و به همه محصولات کلایفوسیت نمیزنند و اینکه ادعا میشود ، " فقط به محصولات تراریخته که دربرابر علف کش ها مقاوم هستند کلایفوسیت زده میشود " یعنی چی .
یعنی این سم برای گیاهان طبیعی و تراریخته غیر مقاوم ، اگر لستفاده شود باعث از بین رفتن و نابودی محصول میشود . به چه دلیل ؟

آیا شما آفت کشی سایق بر این سراغ دارید که گیاهان طبیعی و یا دستکاری شده را سوزانده باشد و باز از آن استفاده شود ؟

من درباره گلایفوسیت یا کلایفوزیت چیز دیگری شنیده ام شما هم بخوانید

http://tn.ai/1557844

موضوع قفل شده است